21.12.2011, 00:25 | #61 |
ВИП
Любитель
|
Хм ...конечно, ничего утверждать, а тем более спорить, не могу. Но странный сосед. Трубку покурить - это как минимум минут 40. Курить трубку на лестничной клетке. Запросто, когда Вы подтвердите обратное. http://strazors.com/index.php?id=209 Возвращаясь к нашей предыдущей беседе, это всё слабости и они прекрасны. Зачем себя лишать чего-то приятного. |
21.12.2011, 08:28 | #62 |
Сообщения: n/a
|
Бросаю каждые две недели, но потом опять хочется ещё и ещё .
Итак уже месяца два , подскажите что мне делать? |
21.12.2011, 14:05 | #63 |
ВИП
Душа Форума
|
|
21.12.2011, 14:42 | #64 | ||
ВИП
Душа Форума
|
курильщих трубки вынужден вдыхать 40 минут дым, содержащий не мало элементов таблицы Менделеева, одновременно слизывая с собственных губ никотин...
|
||
21.12.2011, 14:43 | #65 |
ВИП
Душа Форума
|
Теперь пугать буду! хотя и не собиралась сначала рушить очарование диалога.
Зигмунд Фрейд Всем известная фамилия и чем занимался знают многие тоже. А вот как жил и умирал, вряд ли! Правда курил он сигары, но как мы выяснили выше везде "добра" хватает! Накрыло его болезнью в почтенном возрасте. Вот история его страданий: Заранее могу согласиться, что прожить 88 лет в наше время и здоровому не просто, НО провести последние 16 лет жизни в нечеловеческих мучениях, распугивая окружающих своей внешностью! такого не пожелаю никому! Сознательно не стала постить картинки. Бесстрашные могут погуглить самостоятельно |
21.12.2011, 16:20 | #66 | ||
ВИП
Любитель
|
Вы прекрасный собеседник. Спасибо. Итак. Первая ссылка/цитата - это просто бред на заданную тему. Я в своё время более 10 лет проработал техником, сисадмином и даже инженером сетей. Курил всегда и везде. Да, при длительном и постоянном курении сигарет! монитор покрывается желтизной. При курении трубки желтизны гораздо меньше. Внутри ничего, ничем не покрывается ...кроме шерсти моего кота.=)
Вторая ссылка. Кто такая Ольга Лявкина? Автор этого. Где ссылка на "результаты исследований американских ученых Национального института онкологии". И где особо указанно на курильщиков трубки. Ну и последняя ссылка - очень уважаемый мной господин Зигмунт Фрейд. Я много читал, и часто перечитываю некоторые его работы. И о нём читаю. Последняя "The Death of Sigmund Freud", Mark Edmundson. Так вот "учёные подозревали! существование связи ...". Ровно такое же, как употребление горячего кофе/чая. Нет доказательств, есть проплаченная фармацевтами(корпорациями) борьба с курением. Люди курили весь 20й век, а здоровье людей и продолжительность жизни только увеличивались. Может искать онкологические проблемы надо в другом? Еда, воздух, образ жизни ... |
||
22.12.2011, 11:52 | #67 | ||||||||
ВИП
Душа Форума
|
от любого дыма всегда образуется налет. больше или меньше. жиже или гуще) помнится при пожаре двумя этажами ниже, квартира покрылась налетом изнутри как свежеокрашенная! история с моим соседом аналогична. желтеет потолок и разница очевидна, поэтому и был изгнал коптить на лесенку, ибо там ремонт осуществляет жилищная организация и за общий счет!
нужные ссылки в сети найти не проблема, поэтому американцами занимайтесь персонально. Я же верю автору статьи, но пропиарю наших онкологов. Они тоже прекрасно управляются с режущими предметами: ВОТ но чесслово зачем погружаться в специальную литературу, имея поверхностные знания в этом вопросе?...
Предрасполагающими факторами служат солнечное излучение, курение, злоупотребление алкоголем.
добавим канцерогены табачного дыма, но это уже из другого источника.
Употребляя табак, они ее как раз сокращали. Любой курильщик мог прожить еще дольше. Не заметить ухудшения собственного здоровья невозможно. Это я Вам как практик с солидным стажем говорю. Снимки флюорографии тому были подтверждением. . |
||||||||
22.12.2011, 13:02 | #68 | |
Сообщения: n/a
|
Вам чем лучше будет от закона ? Курить будут ВЕЗДЕ. И курить будут еще и контрабанду. Конкретный вред от курения табака - не доказан. Валентина, скажите, вы имеете автомобиль ? Согласны поддержать запрет на частные автомобили с ДВС ? От одной машины такой вреда и дыма в миллионы раз больше, чем от курильщика. |
|
22.12.2011, 17:33 | #69 | ||
ВИП
Душа Форума
|
разве мы обсуждаем статью? Законопроект! один из нас его не читал, и это не я!
это к нашему делу не относится. предлагаю не отклоняться от темы) |
||
23.12.2011, 06:16 | #70 | |
ВИП
Любитель
|
Валентина, разговор заходит в тупик. Я приблизительно знаю о чём Вы говорите. Но есть только! косвенные, якобы, доказательства болезней от табакокурения. Ни один медик не написал, что человек умер потому что курил! или заболел потому что курит. И не может написать, не доказанно это.
Это и мифические лекарства, СМИ, лжедоктора и профессора ... |
|
23.12.2011, 07:57 | #71 |
Сообщения: n/a
|
Курить/не курить=?
С ходу в чужую дискуссию лезть… но свои «5 копеек» хочу вставить, без дальнейшего участия в споре: manah, именно, пока в курении заинтересовано такое количество человек, никогда прямая зависимость табакокурения и, например, рака «доказана» не будет – и Валентина, и Вы говорите, по сути, об одном и том же, но Вы об общей причине (много заинтересованных), она – конкретном ее следствии (проплачено). manah, Pierre, доказано – четко и ясно – что легкие покрываются изнутри продуктами табакокурения, доказано, что это в свою очередь вредит: не может не вредить. Есть же медицинские статьи на эту тему. Доказано, - четко и ясно - что пассивное курение губительно влияет на развитие детей (не развиваются альвеолы, - достаточное их количество – вплоть до инвалидности) - здесь даже направлю на источник, почитайте статью «Как пассивное курение влияет на младенцев» на сайте Знайкак. Что-то где-то даже попадалось насчет доказанного вреда от курения беременным женщинам. Конечно, можно заявить, что курить рядом с детьми или нет – личная вина каждого, но суть в том, что вред от табака как бы доказан, и он имеет место быть. Наконец, против очевидной статистики идти просто странно – у курящих проблемы с легкими (и рак) обнаруживаются гораздо чаще, а это слепо игнорировать даже уже не странно, это сознательное абстрагирование, и спорить с тем, что табак вредит – это уже чистая риторика (которая давно не синоним поиска истины, от нее осталось только искусство обхождения очевидного), а не вопрос фактов. Статистика в научных медицинских исследованиях является доказательством, не косвенным, а прямым сигналом проблемы, ее не желают принимать только табачные компании и курильщики. Раз уж мы на форуме кино, есть хороший фильм, четко отражающий направление, которое принял ваш спор, и саму тему, - который вы наверняка уже видели, а, скорее всего, он даже здесь уже упоминался: «Здесь курят».
Другое дело, что курение, - как и многое другое - и плохое, и хорошее, и странное, и абсолютно нормальное, например: ожирение, коллекционирование марок или гомосексуализм, - это личное дело каждого, лишь бы не вредило другим. Разграниченные зоны в ресторанах и самолетах – это правильно, запрещение курить в общественных местах – это правильно, но писать на пачках «курение вредит вашему здоровью» - это бред. ИМХО конечно, но по логике последнее только портит настроение курящим, не более. Ничего не бывает в идеале, и бороться за здоровье наций – это тоже правильно, раз люди зачастую не могут сами за себя отвечать, и вредят не только себе, но и другим, главное выбирать действенные методы, не граничащие при этом с нацистскими. Закон о табакокурении можно подкорректировать, но отменять его нельзя. |
23.12.2011, 16:19 | #72 | |||
ВИП
Душа Форума
|
В суде каждая из сторон обязана доказывать свою правоту. Это не единственный случай, когда удалось:
Многим известна история Уэйна Макларена, актёра и ковбоя Мальборо : http://nosmoke.vasilikhin.ru/biograf...v-malboro.html
Обе эти истории связаны с упоминавшимся выше законопроектом. - Ковбой хорош был настолько, что повторить его мужественный образ хотелось многим непорочным юнцам! (к вопросу рекламы табака и его курения) - Американка настаивала, что ее не предупредили о вреде табакокурения (это к "дурацким" надписям на сигаретных пачках) |
|||
23.12.2011, 16:29 | #73 |
ВИП
Душа Форума
|
manah
Вам Шах! Мата не будет) Курить или не курить - личное дело любого человека. Останавливать или разубеждать - бесмысленно. В этом разговоре мы просто обменялись мнениями и остались каждый при своем! Беседа с Вами была приятной. Спасибо! с Наступающими! и до новых встреч . |
23.12.2011, 16:31 | #74 |
ВИП
Душа Форума
|
LeUn
Спасибо за мнение. Вы правы - здоровье граждан - одна из главных забот Государства! |
23.12.2011, 19:12 | #75 | |
ВИП
Любитель
|
Валентина, и Вас с Наступающим! Всего наилучшего.
|
|
23.12.2011, 21:39 | #76 |
Зритель
Гуру Форума
|
Эх, красиво смотрится, аж закурить захотелось!!!
|
24.12.2011, 01:59 | #77 | |
ВИП
Душа Форума
|
|
|
24.12.2011, 02:10 | #78 | |
ВИП
Душа Форума
|
Часы качнули тишину, И двинулись два ратных строя На деревянную войну. И с яростью, в начальной спешке Не тратя энергичных слов, Пошли кромсать друг друга пешки Под топот коней и слонов. А короли, боясь атаки, Проворно отошли в углы, И прячутся в ладейном мраке Их драгоценные тылы. И возникает напряженье Среди шифрованных полей В разгар упрямого сраженья Двух разноцветных королей. Фигуры тают справа, слева, Себя отвагой окрыля. И насмерть бьется королева, Подруга жизни короля. А властелины хмурят брови, Когда проигрывают бой. Им мало деревянной крови – Им часто хочется живой. И строятся послушно рати, Преображая каждый ранг. Недаром в роще на закате Слона напоминает танк. /Виктор Борода-Борисов/ с "тихой" похоже ошибочка вышла... manah неужто Вы тоже играете?! |
|
24.12.2011, 02:52 | #79 | ||
ВИП
Любитель
|
- Нет, профессионал." Так вот в шахматах, я просто любитель.=) И играю только! в шахматы.
И шахматы, и виски? |
||
24.12.2011, 09:38 | #80 | |
Зритель
Гуру Форума
|
|
|