О сайте

Artem199 сказал(a):

hollander сказал(a): У меня скриншоты есть. Но было бы странно, если модератор будет показавать негативные сообщения пользователю. Как бы функция моя нарушается тогда, понимаете ли. Вы нарушаете Правила Кинозала. Правила сказал(a): Запрещено ... • Собирать, накапливать и публиковать любую личную или компрометирующую информацию на любого Пользователя Кинозал.ТВ ...

Вот наглядный пример того, как должен работать хороший модератор. Квалификация действия со ссылкой на пункт правил. Могут в этом случае возникнуть к нему вопросы? Мое мнение - не должны!

hocum сказал(a):

Вот наглядный пример того, как должен работать хороший модератор. Квалификация действия со ссылкой на пункт правил. Могут в этом случае возникнуть к нему вопросы? Мое мнение - не должны!

Тут есть изменения некоторые... Бывали случаи с баном пользователей, где требовалось написать письмо и приложить скриншот. Никто намеренно их не собирает и уж тем более не выкладывает в сети. Конфликт ушёл, вопросы от вышестоящих закончились - скрин удалил.

Genevi сказал(a):

Тут есть изменения некоторые... Бывали случаи с баном пользователей, где требовалось написать письмо и приложить скриншот. Никто намеренно их не собирает и уж тем более не выкладывает в сети. Конфликт ушёл, вопросы от вышестоящих закончились - скрин удалил.

Вообще-то это легализует еще две проблемы.
Первая проблема - вся эта чехарда со скриншотами, которая говорит, как о недоверии между пользователями и Администрацией, так и о недоверии пользователей между собой. Что никак не может способствовать созданию здоровой обстановки на ресурсе. Ни о какой коллегиальности, а ведь теоретически мы все должны быть коллегами, тут даже речи быть не может.
А вот вторая проблема, из которой во многом вытекает первая, состоит в том, что пользователи не несут должной ответственности за то, что пишут в своих постах. Согласитесь, что это ненормально, когда можно редактировать свои комментарии в течение неограниченного срока времени. Ведь в таком случае можно написать все, что угодно, нанести кому-нибудь оскорбление, а потом либо отредактировать, либо удалить свои посты и прикинуться невинной овечкой, которая "вроде бы" "как бы" и не при чем.

Поэтому есть еще одно предложение - ограничить время, в течении которого пользователь может редактировать свои комментарии. Например, этот срок может составить не более получаса. По прошествии котрого кнопки "изменить-удалить" становится недоступными. Это приведет к тому, что прежде, чем что-то писать, придется хорошенько подумать, что и как написать. Кроме того, взвесить все "за" и "против", и решить, а стоит ли писать вообще.

hocum сказал(a):

Вообще-то это легализует еще две проблемы. Первая проблема - вся эта чехарда со скриншотами, которая говорит, как о недоверии между пользователями и Администрацией, так и о недоверии пользователей между собой. Что никак не может способствовать созданию здоровой обстановки на ресурсе. Ни о какой коллегиальности, а ведь теоретически мы все должны быть коллегами, тут даже речи быть не может. А вот вторая проблема, из которой во многом вытекает первая, состоит в том, что пользователи не несут должной ответственности за то, что пишут в своих постах. Согласитесь, что это ненормально, когда можно редактировать свои комментарии в течение неограниченного срока времени. Ведь в таком случае можно написать все, что угодно, нанести кому-нибудь оскорбление, а потом либо отредактировать, либо удалить свои посты и прикинуться невинной овечкой, которая "вроде бы" "как бы" и не при чем. Поэтому есть еще одно предложение - ограничить время, в течении которого пользователь может редактировать свои комментарии. Например, этот срок может составить не более получаса. По прошествии котрого кнопки "изменить-удалить" становится недоступными. Это приведет к тому, что прежде, чем что-то писать, придется хорошенько подумать, что и как написать. Кроме того, взвесить все "за" и "против", и решить, а стоит ли писать вообще.

Не совсем помню от кого из администрации, видела пост-предложение: сделать пару кнопок рядом с сообщением (речь вроде шла про трекерные комментарии, но вполне подходит и под форумные) "нравится /не нравится", где бы пользователи сами оценивали смысловую нагрузку написаного. При этом, набирая определенное количество минусов ("не нравится") сообщение системно исчезало бы.

Genevi сказал(a):

Не совсем помню от кого из администрации, видела пост-предложение: сделать пару кнопок рядом с сообщением (речь вроде шла про трекерные комментарии, но вполне подходит и под форумные) "нравится /не нравится", где бы пользователи сами оценивали смысловую нагрузку написаного. При этом, набирая определенное количество минусов ("не нравится") сообщение системно исчезало бы.

Вы знакомы с движком форума?

Artem199 сказал(a):

Вы знакомы с движком форума?

Я не программист, а вы знакомы? Может хотя бы на пальцах объясните?

Genevi сказал(a):

Я не программист, а вы знакомы? Может хотя бы на пальцах объясните?

Здесь применяется старая версия движка, функционал которой очень невелик. Обновлять никто не собирается из за возможной полной потери существующих данных.
Возможности и перечень vb движков.

Genevi сказал(a):

Не совсем помню от кого из администрации, видела пост-предложение: сделать пару кнопок рядом с сообщением (речь вроде шла про трекерные комментарии, но вполне подходит и под форумные) "нравится /не нравится", где бы пользователи сами оценивали смысловую нагрузку написаного. При этом, набирая определенное количество минусов ("не нравится") сообщение системно исчезало бы.

Этого категорически не стоит делать! Во-первых, есть клоны, с помощью которых их владелец будет заминусовывать непонравившиеся ему комментарии. А во-вторых, как я понимаю, здесь есть группы "друзей-единомышленников", которые будут использовать эту функцию как инструмент, чтобы избавляться от неугодных.

Artem199 сказал(a):

Здесь применяется старая версия движка, функционал которой очень невелик.

А разве нельзя версию движка обновить? Это будет полезно и в плане устранения возможных багов и в плане безопасности.

Genevi сказал(a):

Я не программист, а вы знакомы? Может хотя бы на пальцах объясните?

Хороший движок форума) если Вы про vBulletin ;)
А что Вы конкретно хотели бы узнать)

Artem199 сказал(a):

Здесь применяется старая версия движка, функционал которой очень невелик. Обновлять никто не собирается из за возможной полной потери существующих данных. Возможности и перечень vb движков.

Движок допускает функцию "репутация" в профилях пользователей, почему это не применимо к сообщениям? Пусть и без возможности автоматического удаления?

Я так понял тут vBulletin 3.0 :)

Luсkу сказал(a):

Собирались показать что верхи не нужны), а низы- ОГО-го, но вот, что то заминочка вышла... О вознаграждении и спонсорских пожертвованиях ( голосах), нужно было думать ДО начала конкурса, а не после, сваливая всю вину за провал на администрацию, да ещё и при людно в соцсетях - фи как не красиво то!

Никто не отказывался найти компромисс и выход, однако, видимо, так не интересно)

hocum сказал(a):

А вот вторая проблема, из которой во многом вытекает первая, состоит в том, что пользователи не несут должной ответственности за то, что пишут в своих постах. Согласитесь, что это ненормально, когда можно редактировать свои комментарии в течение неограниченного срока времени. Ведь в таком случае можно написать все, что угодно, нанести кому-нибудь оскорбление, а потом либо отредактировать, либо удалить свои посты и прикинуться невинной овечкой, которая "вроде бы" "как бы" и не при чем... Поэтому есть еще одно предложение - ограничить время, в течении которого пользователь может редактировать свои комментарии. Например, этот срок может составить не более получаса.

Ни разу не сталкивалась с такой проблемой, ни разу никто не жаловался, что был изменен пост задним числом и там появились оскорбления. Нужно ли придумывать трудности там, где их нет?)

hocum сказал(a):

А разве нельзя версию движка обновить? Это будет полезно и в плане устранения возможных багов и в плане безопасности.

Планировали такое обновление примерно лет пять назад. Но в последней момент Дивл дал отбой. Возможно, позже были всё таки попытки обновиться. Но визуально это не заметно. )

TanyaLaguna сказал(a):

Ни разу не сталкивалась с такой проблемой, ни разу никто не жаловался, что был изменен пост задним числом и там появились оскорбления. Нужно ли придумывать трудности там, где их нет?)

Не сталкиваться с проблемой, это не всегда значит, что ее не существует. Тогда поставлю вопрос иначе - как Вы считаете, если человек высказался по какому-то поводу, то это нормально, когда он может изменить уже высказанное мнение задним числом? Как будто ничего не произошло! А ведь слова-то уже были сказаны и их прочитали.

P.S. Мое дело маленькое - предложить. А это уж Вам решать, принимать предложение или отказаться от него. И потом я не придумываю, а исхожу из опыта. Собственного опыта.

Artem199 сказал(a):

Планировали такое обновление примерно лет пять назад. Но в последней момент Дивл дал отбой.

Понятно. Вопросов по этому поводу больше нет.

3.5 версия.

Встроенная модерация, позволяющая руководству форума легко и быстро управлять темами и сообщениями;

Думаю было бы удобно админам...

TanyaLaguna сказал(a):

Ни разу не сталкивалась с такой проблемой, ни разу никто не жаловался, что был изменен пост задним числом и там появились оскорбления. Нужно ли придумывать трудности там, где их нет?)

Тут, Таня, может быть и наоборот. Человек пишет пост в котором он кого-то задел или оскорбил. Тот, кому он пишет успевает прочитать и, допустим, делает скрин, чтобы предъявить его как доказательство оскорбления. А через час написавший правит текст на вполне невинный и широко раскрыв честные глаза говорит: - А что? Я ничего! Вот мой пост, что здесь криминального? А что ты там скринил и знать не знаю.
Ситуация, конечно маловероятная, но я уже ничего не исключаю))

hocum сказал(a):

Не сталкиваться с проблемой, это не всегда значит, что ее не существует. Тогда поставлю вопрос иначе - как Вы считаете, если человек высказался по какому-то поводу, то это нормально, когда он может изменить уже высказанное мнение задним числом? Как будто ничего не произошло! А ведь слова-то уже были сказаны и их прочитали. P.S. Мое дело маленькое - предложить. А это уж Вам решать, принимать предложение или отказаться от него. И потом я не придумываю, а исхожу из опыта. Собственного опыта.

Тут есть ещё такое дело... Изменить, может, и не захочет, а вот добавить вполне. Иногда пост "уходит", разговор, вроде пошёл в другую сторону, вставлять отдельно дополнение вроде как и не к месту. Но те, кто захочет перечитать или те, кто придут позже и начнут читать с начала, это дополнение уже увидят там, где оно и должно быть, там, где оно логично.

indigo0102 сказал(a):

Тут есть ещё такое дело... Изменить, может, и не захочет, а вот добавить вполне. Иногда пост "уходит", разговор, вроде пошёл в другую сторону, вставлять отдельно дополнение вроде как и не к месту.

Понимаю ситуацию, которую Вы описываете. Но, к сожалению, логика работы скриптов и базы данных с которой они общаются такова, что они могут выполнять команды либо "добавить запись", либо "изменить запись", либо "удалить запись". Причем, эти команды могут оперировать только всей записью целиком, а не ее кусочком. Поэтому технически реализовать такое невозможно. Думаю, что не будет ничего страшного, что в подобном случае пользователь добавит новый пост с дополнением и даст в нем ссылку на исходный пост.

hocum сказал(a):

Понимаю ситуацию, которую Вы описываете. Но, к сожалению, логика работы скриптов и базы данных с которой они общаются такова, что они могут выполнять команды либо "добавить запись", либо "изменить запись", либо "удалить запись". Причем, эти команды могут оперировать только всей записью целиком, а не ее кусочком. Поэтому технически реализовать такое невозможно. Думаю, что не будет ничего страшного, что в подобном случае пользователь добавит новый пост с дополнением и даст в нем ссылку на исходный пост.

Это понятно. Да я в принципе просто "покрутила" ситуацию со всех сторон, если так, а если так... Как лично мне, так, может, не полчаса, но часа вполне хватает чтобы подредактировать свой пост, если что. Я редко возвращаюсь к ранее написанному мною

К сожалению, есть люди, которые строчку Пушкина "Души прекрасные порывы!" воспринимают как призыв. Как я только что убедился, читая некоторые комментарии, такие есть и на трекере...

Как бы далеко ни зашли пересуды Конкурса "Свободный полет", затмить его и опорочить его сотворивших невозможно - они в разных плоскостях пространства. А вот поддержать и на базе этого Конкурса создать что-то периодически повторяющееся было бы разумно во всех отношениях, кроме одного, о котором и говорить то не хочется, тем более, об этом и так все знают, но, стараются помалкивать, впрочем, как и я...

Чисто случайно увидел новый поворот в суждениях...правильно мыслим!

hocum сказал(a):

... к сожалению, логика работы скриптов и базы данных с которой они общаются такова, что они могут выполнять команды либо "добавить запись", либо "изменить запись", либо "удалить запись". Причем, эти команды могут оперировать только всей записью целиком, а не ее кусочком. Поэтому технически реализовать такое невозможно. Думаю, что не будет ничего страшного, что в подобном случае пользователь добавит новый пост с дополнением и даст в нем ссылку на исходный пост.

Гeoграф сказал(a):

зы - доверять модерирование программе вообще полный бред и абсурд, если я правильно понял новое направление беседы...

Не согласен! машина абсолютна беспристрастна и объективна, ей чужды личные амбиции, эмоции, кумовство, пр. Это выход! ТОлько вот как её настроют....там? Может начнет удалять все посты Многоликого и это будет хорошо! (мол это программа, не модераторы) А вдруг сбойнет и удалит посты Высших Тогда караул))