Помогите разобраться с рассинхроном
 

Возьмём к примеру раздачу №1 http://kinozal.tv/details.php?id=1468153 и №2 http://kinozal.tv/details.php?id=1454525. В 2 раздаче Frame rate 30.000 fps, а в 1 Frame rate 23.976 fps. Свожу как обычно дорожки. Беру исходником дорожку из 1 раздачи, нахожу в ней конкретный "бум" в начале и в конце, нахожу такие же "бум-бум" в дорожке со 2 раздачи. Естественно обрезаю рекламу! Сжимаю один в один к первой дорожке по времени дорожку из 2 раздачи сопоставив начальный и конечный "бумы". Накладываю на видео и получаю полный ужас - в начале звук идёт ровно, к примеру на 3 минуте начинает убегать вперёд, к 6 минуте сравнивается, а к 9 начинает отставать (минуты описал не точно, но суть такая)! И так весь фильм. А в конце естественно всё сходится. Такое чувство, что во второй раздаче, где реклама, Frame rate весь фильм плавает. То ли они специально так делаю, чтоб их дорожки нельзя было свести к нормальному видеоряду без рекламы, то ли "лыжи не едут..."? И так довольно часто. В частности не могу свести дорожки из раздач с озвучкой СПД. Там всё один в один так же, как выше описал получается.
Кто сталкивался с такой проблемой? Может есть какая возможность этот плавающий Frame rate уровнять вместе с видео, чтоб потом уже подгонять не плавающую дорожку? Или я уже совсем этим запутался, что сам не понимаю о чём пишу :no:

Попробуйте синхронизировать по "бум-бум" не только в начале и конце, а в начале и конце каждого выреза рекламы (от начала и до места выреза и т. д.).
ПыСы. А реклама присутствует в аудио или видео дорожке?

Реклама казино в начале как обычно, которую обрезаю, и получаю вроде как по началу чистый фильм без рекламы. Но соответственно с другой продолжительностью по времени. Так они теперь стали сабами раза 3-4 за фильм эту рекламу впендюривать. Вот и хочется для коллекции на чистый видеоряд наложить просто дорожки со звуками разными. Но свести не получается. Я пытался и в Вегасе, и в Премьере сводить - всё одинаково, смотришь на дорожку, а она относительно исходника пляшет, то в зад то в перёд. Ну не вариант каждые 2 минуты растягивать и сжимать. Это с одной дорожкой с неделю просидишь. Вот поэтому спрашивал, может есть какая прога, чтоб автоматом проверила как в течение фильма меняется или нет скорость Frame rat, и выровняла всё это безобразие вместе с аудио и видеорядом чтоб не плавало? А потом уж я сам растянул или сжал не плавающую аудио дорожку без проблем. Что он плавает это факт. То ли у них конвертер какой кривой, то ли специально так делают...

Как сабы могут мешать аудио дорожке?
Возможно и так, если есть желание.
И соответственно пережать 30.000 fps в 23.976, а потом уже подгонять.
А в WEB-DLRip, по ходу фильма, может присутствовать реклама как в HDTVRip, к примеру? Может куски с рекламой были вырезаны рипером? Соответственно, какая-то часть аудио дорожки, может быть утрачена.

так они и не мешают. Это я к тому, что видеоряд испорчен.
Пробовал. Но т.к. исходник кривой, на выходе получается всё то же плавающее взад-вперёд кино, только длиннее или короче, в зависимости что в чего пережимать, дорожки из которого при растягивании-сжатии опять же не сходятся, и опять плавают туда-сюда каждые 2-3 минуты.

Единственное, думаю как то надо сканировать и пробовать править исходник №2 в плане скорости Frame rat. Но не знаю возможно ли такое вообще...

Попробуйте взять другую раздачу с любительским переводом. Не исключено, что в релизе глюк.
Пять релизов пока есть в сети с любительской аудио дорожкой ColdFilm'а (323.78 МБ, 745.38 МБ, 1.45 ГБ, 2.15 ГБ и 3.18 ГБ), но 1.97 ГБ только на кинозале.
Сейчас качаю 1.45 ГБ буду посмотреть, что за чудо с аудио дорожкой.

Вы, для начала, всё-таки fps проверьте. Выберите проблемный кусок, запишите время и номер кадра в начале, потом то же самое - в конце. А дальше - голая арифметика.

Скачал я версию 1.45 ГБ с другого ресурса - 23.976 fps, картинка с правильными размерами 720х304. Аудио дорожка полностью подходит к этой раздаче после отрезания в самом начале кусочка длинной 0:38.638.
Берите, режьте Cell.2016.ColdFilm.ac3

Не мучайтесь. Те, кто вставляют рекламу, специально так делают.

Спасибо.
Попробую тоже поискать другие релизы остальных моих проблемных фильмов. Может действительно криво скачалось, или криво кто раздал.

Вообще-то странно. Если взять проблемную дорожку и просто отрезать от неё 31808 мс, то она практически полностью совпадёт с предложенной. В начале будет отставание 17 мс, а начиная где-то с 0:48:00 - 4 мс. Проверил на пятнадцати замерах. Так что, дело не в переменном fps. Просто надо было не тянуть по пикам, а сначала сверить видео.

А как нашли такие данные? Как сверяли, чем? Я вот именно этого и не мог найти - где, с чего начинает гулять и как это поймать.

Посмотрел проблемное видео, определил когда заканчивается реклама, вынул дорожку, отрезал лишний кусок, разобрал eac3to на wavs. Разобрал дорожку вагонного, засунул по одному каналу от каждой в Adobe Audition, собрал в мультитрек, сверил по пикам в начале и конце и уточнил сдвиг.
Если бы я начинал с того же, что и Вы, то для начала сверил бы видео. Нашёл бы одинаковые кадры в начале и конце и определил бы разницу во времени. В этом случае она получилась бы одинаковая. Потом обрезал бы вставляемую дорожку на эту разницу. Для очистки совести проверил бы в аудишене по пикам.

Граждане. Прошу прощения. Запутался в дорожках и релизах, и в действительности так и не доказал то, с чем у меня проблема. Прошу ещё раз совета.
Действительно, дорога от КолдФильма после обрезки рекламы ложится на релиз с Дубляжем и Матвеевым без проблем. Проблема же с другой дорожкой. От Парадокса и Омска https://yadi.sk/d/A1Gvo1LiuQ8tf. Релизы с нашего сайта http://kinozal.tv/details.php?id=1454554, http://kinozal.tv/details.php?id=1454536, они одинаковые, пробовал оба – результат один. О кривой раздаче-скачке думаю речь отпадает. Тут всё так, как описывал выше – режу рекламу в начале. Подогнал начало и конец, хоть к тому же КолдФильму https://yadi.sk/d/82UUuJ7kuQ8uj, он теперь ровно ложиться на Дубляж и Матвеева. Чтобы не качать релизы, даю сразу ссылки на дороги с результатом после обрезки рекламы и подгонки начала и конца. Дорожка КолдФильма естественно уже сведена под Дубляж и Матвеева. Сравните сами что твориться. Может у меня косоглазие…но сомневаюсь. С самого начала поплыло. К 30 минутам сравнялось. Потом опять поплыло. Конец сравнялся. И главное что fps у них одинаковый. А когда обрезаешь рекламу, то сразу уже видно, что продолжительность разная. А по идее, вроде как должна быть одинаковая. Как быть с таким релизами и главное дорогами? Есть какой универсальный способ такое ровнять.


Я тоже сам уже начал склоняться к такому выводу. Поэтому спустят как у меня уже с фильмов 30 не получается свести пишу сюда. Может я не первый кто с этим столкнулся. Как они это делают - вот вопрос? Есть ли вариант всё вернуть назад, чтоб не плавало туда-сюда? Всё же хотелось бы по возможности найти причину такого плавания, и какой нибудь универсальный вариант устранить это, хотя бы на ПОЛУавтомате. Ну люблю я собирать кучу озвучек к одному фильму. Естественно если решение, это по неделе сидеть и в ручную ровнять - то пошло оно!

А что Вы делали с той дорожкой, которую пытаетесь прикрутить? Вырезали рекламу в начале, в конце, в середине? Тянули?

Отрезал рекламу в начале. Подогнал начало по пикам, и немного ужал, чтоб конец сошёлся с КолдФильм_овской. В результате начало и конец сошлись, а вся дорожка плавает, ЧТД.

На сколько ужали?

Закинул как обычно в аудишн обе дорожки и по пикам в мультитреке сопоставил начало. Потом ужал дорожку. Как понять на сколько? На мало. При нажатом ctrl мышой тащу конец дорожки, выравниваю по пикам конец. Там даже и процента не перескачило со 100 на 99. Всегда так сводил и всё всегда получалось. И получается с другими релизами. Кроме этих с ракламой.

Ничего себе "на мало". Почти на 50 секунд.

Это Вам так кажется. При одинаковом видео, если совпадает начало, то должен совпадать и конец (с учётом фреймрейта, естественно). А если приходится пережимать дополнительно, значит что-то не то с видео.

Естественно что то не то. Я с этого и начал тему. Если разные фреймрейты, то таким образом, как выше описал, сводил всегда дорожки. Всё получалось, кроме этих вот релизов с рекламой. Так есть вариант как то их сводить, или же нет - вот в чём вопрос? Всё же причиной я так понимаю плавающий фреймрейт у релизов. Как то можно выровнять на исходном релизе это? Чтоб потом уже сводить не плавающую аудио дорожку. Пробовал перекодировать фильм в xvid4psp. Там можно менять фреймрейт у выходного видео, автоматом меняется и аудио дорожка, но на выходе, даже с измененным фреймрейтом получается всё тот же плавающий эффект. Пробовал с таких рипов шаманить с дорожками - всё то же самое в итоге.


Да нормально, не много. Приходилось сводить дорожки, где разница больше чем в 3 минуты была. И ничего, сводилось нормально. Там хоть и разные фреймрейты были (24-30 если не ошибаюсь), но зато не плавающие. Растянул и всё сошлось без проблем.

При одинаковом фреймрейте?

Но здесь-то у Вас одинаковый.

Да. Но продолжительность разная при этом. Как то так. И свести никак.

Вы уверены, что фреймрейт у обоих видео одинаковый?

Попробуйте проверить на Bitrate Viewer.

Но это уже моя перекодированная версия. С исходника http://kinozal.tv/details.php?id=1454536. К сожалению сам исходник не нашел, видимо уже удалил. Надо с него начинать, понимаю. Буду перекачивать, позже дам его результаты.

Я правильно понял, что проблемная дорожка с этого исходника?

http://kinozal.tv/details.php?id=1454554 и http://kinozal.tv/details.php?id=1454536, они одинаковые. Качал оба, ни первый, ни второй не получается свести. Проблема идентична.

Вы пытаетесь вот к этой раздаче прикрутить?

Да, к ней самой.

Это с http://kinozal.tv/details.php?id=1454536

Плюньте. Там действительно видео не сходится. Вообще-то, такую проверку нужно с самого начала делать, а не пережимать по пикам. Правда откуда у Вас 50 секунд набежало я так и не понял. Там разница порядка четырёх секунд.

Так в чём суть - почему не сходится видео? Можно ли как то выровнять? С этого я и начал. У меня таких фильмов больше 30 штук. Никак не могу озвучку подогнать с них на нормальное видео. Каким макаром это так сделано, что оно плавает и можно ли как то всё это вернуть назад, чтоб всё сходилось?

Я это так понимаю - они берут нормальный исходник, и в процессе озвучки как то его коверкают, то ли специально, то ли непроизвольно. После выкладывают свои, уже кривые варианты с озвучкой. А есть ли метод обратно это наковерканное выровнять? Я знаю есть переменный битрейт в аудио. А тут у них значит как то получается что то типа переменного FPS, то есть - плавает видео вместе со звуком, опять же, с этого я и начал тему. Так можно ли чем то этот переменный фреймрейт сделать постоянным? Если решить эту проблему, тогда плавание прекратиться и тогда уже легко можно будет свести аудио дорожку к любому ровному исходнику.
Я пробовал в xvid4psp тупо перекодировать фильм и выставить любой другой фреймрейт, с 24 менял на 25 и на 30, на выходе всё тот же эффект плавания получается, только продолжительность меняется. Может есть ещё варианты, типа как нибудь от сканировать, найти где скорость плавает и сровнять на выходе к постоянной.

Нет у них переменного фреймрейта. Просто вырезаны какие-то куски видео. Ну и звук соответственно. Лечить можно только вставками.

Если хотите только на разок другой, то лучше даже не вникать. Взять где лучше, попросить друга и пр.
Если хотите регулярно или длительное время (много), то берите программы типа Визуал Студио. Чтобы можно было просматривать видео и "рисунки" аудио дорожки, менять уровень громкости и пр., научиться по ним подгонять звук как можно точно и как именно Вам нужно.
Подобную работу делать немного тяжеловато, времени займет довольно много (0,5-2-3 часа) особенно у начале. За то это уже будет стоящая.

Можно просто взять через такие программы исправленную аудио дорожку, и подсунуть в не тронутую видео дорожку (поменять звуковую). Для этого тоже есть ряд программ, которыми можно менять буквально за несколько минут.

Да нет там ничего вырезанного. Это сразу было бы видно и по фильму, и по аудио дорожкам. А тут за время фильма звук плавно то отстает, то сравниватеся и так несколько раз.

Не смешите мои подковы! Я только сегодня в аудишине про ковырялся часа 3, а это не первая моя попытка. Результат то получается, но не впечатляющий только получается.

ВизуалСтудио, а зачем мне видео? Мне же аудио свести надо. Что относительно аудио может такого ВизуалСтудио, что не смог бы Аудишн?
Я не очень конечно знаю Аудишн. В ней столько наворотов. С обычным рассинхроном нарастающим или убывающим я в лёгкую справляюсь, а тут запарка то по круче.
Может кто какие хитрости подскажет для такого клинического случая?

Вот к примеру относительно этого фильма, если сравниваю в аудишине начало и конец проблемной дорожки к нормальной, то прямо с самого начала проблемная начинает отставать. И сходится один в один на 25 минуте с нормальной. Вот есть какая возможность этот клок в 25 минут сначала ускорить а к концу замедлить что ли. Таким образом может что получится у меня?

Есть желание как то побороть такую проблему, но сам не могу въехать с какой стороны начать подход. Проблема ясна, нет тут ни каких вставок реклам или вырезанных мест, которые влияли бы на продолжительность фильма, кроме как в начале, что легко и просто обрезается. Но всё равно рассинхрон плавно нарастает и плавно сокращается на протяжении всего фильма раза 3-4. Уже выяснил места где плывёт и где сходится. Как же с этими клоками по работать, чтоб выровнять?

Эталонная раздача: кадр 1536, время 0:01:04.064. Проблемная раздача: кадр 3000, время 0:02:05.208. Разница 1464 кадра и 61444 мс.
В конце: кадр 131397, время 1:31:20.350 и кадр 132761, время 1:32:17.240. Разница 1364 кадра и 56890 мс.
Как видите, вывалилось 100 кадров, а продолжительность соответственно сократилась на 4254 мс.
А насчёт "видно" - это если у Вас эйдетическая память или вырезан приличный и содержательный кусок.

А это ли и не есть результат переменного фреймрейта? Почему тогда к 25 минуте всё сходится один в один! А с 26 опять начинает отставать, и так далее раза 3 или 4 (точно не скажу, я сейчас на первом схождении завис) за фильм? Вы хотите сказать, что они первые 10 минут каждые 10-20 секунд по кадру отгрызают, а вторые 10 минут добавляют? Абсурд! Я уже сто раз перепроверил.

100 исчезнувших кадров - это сто исчезнувших ФИЗИЧЕСКИХ картинок. При чём здесь фреймрейт, что постоянный, что переменный?

Ладно. Хочу докопаться до истины всё равно! Есть ли какая нибудь программа, типа аудишина, только для видео? Чтоб можно было загрузить два видео ряда, со звуком желательно, выровняв так же их начала, и дальше покадрово визуально убедиться в том, что выпадают кадры? Думаю объяснил понятно, типа стрелочками влево-вправо тыкаешь, перед тобой два превью от одного и другого видео, и видишь где, что выпало визуально. Может я там типа 25 кадра что нарою, с зомбированием "всем быстро играть в казино"