Форум

Форум (https://forum.kinozal.tv/index.php)
-   Музыкальные конкурсы (https://forum.kinozal.tv/forumdisplay.php?f=292)
-   -   Мое отношение к музыкальным конкурсам в Кинозал.ТВ (https://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=238769)

Кеотэми 03.02.2014 10:28

разделение на абзацы сложно для твоего усвоения и улавливания моей цепочки ответов, тогда для особо одаренных я разделила на цитаты в своем предыдущем посте

http://forum.kinozal.tv/showpost.php...&postcount=240

в общем мне надоело воду в ступе толочь твоя позиция и твои желания мне ясны, дальше не вижу смысла продолжать диалог.

1234567890 03.02.2014 10:31

Ну самое главное, что я на вопрос твой развернуто ответил (http://forum.kinozal.tv/showpost.php...postcount=229)... Остальное дело техники, шевели румынками и лепи горбатого =)

TanyaLaguna 03.02.2014 10:48

Цитата:

1234567890 сказал(a):
Хотелось бы предложить (пока не поздно) организовать пусть не конкурс, а хотя бы какую-нибудь акцию к 14 февраля, чтобы порадовать пользователей музыкальными подборками ко дню Святого Валентина, так сказать небольшая обкатка возможного конкурса к 8 Марта...

Что касается всего остального - отходя дальше и дальше от форматов "Музыкальных Гирлянд" мы загоняем себя дальше и дальше в угол... Музыкальная составляющая сборников не эволюционирует, это видно невооруженным глазом...

Предложить может, что угодно, причем, любой пользователь, "довести до ума", далеко, не каждый.
Читаю обсуждение, вернуть "старые форматы" хотят, в основном, либо те, "кому нравится флудить", либо те, кто не участвовал в новом формате соревнования.
Цитата:

1234567890 сказал(a):
" ... и нужен хотя бы один свинопапка." © Г.Хазанов


Возьмите на себя эту ответственную миссию и дерзайте, время ещё есть.

1234567890 03.02.2014 11:16

Цитата:

TanyaLaguna сказал(a):
Цитата:

1234567890 сказал(a):
Cкрытый текст -
 
... и нужен хотя бы один свинопапка." © Г.Хазанов

Возьмите на себя эту ответственную миссию и дерзайте, время ещё есть.

цитата, не более того... как напоминание на что в целом похожа вся эта тягомотина http://www.youtube.com/watch_popup?v=FYTLWmgqyMc (надеюсь параллели проводить умеете?)

пы-сы... вы бы лучше помогли медальку заказать в студии постеров и адресата найти http://forum.kinozal.tv/showpost.php...&postcount=217 (глядишь может и вручить удастся прелюдно)

lubim4ik 03.02.2014 11:44

Цитата:

Кеотэми сказал(a):
... а чтобы попробовать себя в качестве сборщика муз.подборок в том виде, в каком требуют правила трекера и условия конкурса ...

ради этой гантели ещё и гирю приподняла - мазоооо

Xizor 03.02.2014 11:44

Цитата:

TanyaLaguna сказал(a):
Цитата:

1234567890 сказал(a):
" ... и нужен хотя бы один свинопапка." © Г.Хазанов

...Возьмите на себя эту ответственную миссию и дерзайте, время ещё есть.


"Сим удостоверяю, что предъявитель сего Николай Иванович провел упомянутую ночь на балу у сатаны, будучи привлечен туда в качестве перевозочного средства... поставь, Гелла, скобку! В скобке пиши "боров". Подпись — Бегемот."

TanyaLaguna 03.02.2014 11:47

Цитата:

1234567890 сказал(a):
цитата, не более того... как напоминание на что в целом похожа вся эта тягомотина http://www.youtube.com/watch_popup?v=FYTLWmgqyMc (надеюсь параллели проводить умеете?)

пы-сы... вы бы лучше помогли медальку заказать в студии постеров и адресата найти http://forum.kinozal.tv/showpost.php...&postcount=217 (глядишь может и вручить удастся прелюдно)

К чему эти насмешки, ехидство и параллели?
Проводился конкурс знатоков музыки, на абсолютно добровольных условиях. Все, кого не устраивали правила, взяли самоотвод, либо загадочно исчезли, остальные участники, дошли до финиша и, в целом, анализируя посты олимпийцев, болельщиков - идея нашла своих сторонников.
Было бы даже неинтересно, если бы никто не критиковал)
На будущее, как вариант, делаем отборочный конкурс, а-ля гирлянда (оставляя условия "былых времен"), скажем, три места с конца не проходят далее. Это "сырое предложение", требующее обсуждения организаторов.
И повторюсь, в который раз, чтобы организовать любое мероприятие на трекере нужны инициативные люди, которые готовы и начать, и закончить любые предложения и идеи.

lubim4ik 03.02.2014 11:54

Цитата:

TanyaLaguna сказал(a):
...
И повторюсь, в который раз, чтобы организовать любое мероприятие на трекере нужны инициативные люди, которые готовы и начать, и закончить любые предложения и идеи.

я б скорее сказал, что нужны мыслящие люди, чтобы сваять продуманные идеи. А начать и закончить - тут особой инициативы не нужно, тут нужно умение и время

TanyaLaguna 03.02.2014 12:04

Цитата:

lubim4ik сказал(a):
я б скорее сказал, что нужны мыслящие люди, чтобы сваять продуманные идеи. А начать и закончить - тут особой инициативы не нужно, тут нужно умение и время

Есть n-е количество инициативных людей, в реальной жизни это учителя, врачи, экономисты, рабочие, военные и т.д, то есть, у них есть творческий потенциал, но нет "корочки" профессионала массовика-затейника. В любом случае, могут быть накладки или какие-то ошибки в организации.
Как бы не старалась группа мыслящих людей обдумать всевозможные варианты, в ходе проведения возникают какие-то моменты, которые не были учтены.
И это не только в музыкальных конкурсах. Главное, при подобных ситуациях, постараться найти максимально правильное решение, не меняя правила и основные, публично озвученные условия. Но практика показывает, что... бывает всякое.

lubim4ik 03.02.2014 12:10

ведь ещё раз, каков общий знаменатель всех муз.конкурсов - берутся левые числа от Кзагрузок до Кпостов, левым образом суммируются
и даже единственно, что боль-менее объективно - аудиоконтроль, паршивится из-за неожиданно левых приоритетов битрейта, без предупреждения, без обсуждения, без обжалования. Т.е. оценивается в гораздо большем объеме не музыка. Вот где надо думать, а не организовывать

насчёт коментов:
вот, например, прекрасный комент: "эта музыка переносит через континенты". Продолжаю: "какая прекрасная музыка, она плавно переносит от М к Ж и даже до Г, от коротышек до вышек...". Шмонать надо голосовальные коменты

lubim4ik 03.02.2014 12:12

Цитата:

TanyaLaguna сказал(a):
...Главное, при подобных ситуациях, постараться найти максимально правильное решение, не меняя правила и основные, публично озвученные условия. .

нэть, нэть и ещё раз нэть! МЕНЯЯ и ещё раз меняя правила и все неподходящие публично озвученные, не конституция же, чтобы пялиться на них! и не правильное решение нужно искать - его нет. А максимально удобное по мнению всех участников. И только если не получается даже подобие консенсуса - тогда максимально правильное по мнению оргов

Xizor 03.02.2014 12:14

Цитата:

lubim4ik сказал(a):
нэть, нэть и ещё раз нэть! МЕНЯЯ и ещё раз меняя правила и все неправильные публично озвученные, не конституция же, чтобы пялиться на них! и не правильное решение нужно искать - его нет. А максимально удобное по мнению всех участников. И только если не поучается - тогда максимально правильное по мнению оргов


http://www.youtube.com/watch?v=6_XDdsTTbYk#t=99

TanyaLaguna 03.02.2014 12:16

Цитата:

lubim4ik сказал(a):
и даже единственно, что боль-менее объективно - аудиоконтроль, паршивится из-за неожиданно левых приоритетов битрейта, без предупреждения, без обсуждения, без обжалования. Т.е. оценивается в гораздо большем объеме не музыка. Вот где надо думать, а не организовывать

Я вам объясню, чем отличается Акция от Конкурса.
Акция - есть определенная тема, и любой желающий заливает что-то, в рамках определенной тематики, скажет, саундтреки к фильмам, или песни военных лет, особых требований к техническим характеристикам нет. То есть, даже новичок в состоянии справится.
Конкурс - это соревнование и должны быть критерии, по которым определяется лучший. Тут уже не последнее место играют и битрейты, но не первостепенное, а одно из. Необходим определенный багаж знаний.
Цитата:

lubim4ik сказал(a):
А максимально удобное по мнению всех участников.


Это утопия - максимально удобное для всех участников. Правильное решение принимается исходя из анализа обсуждений и сложившейся ситуации.

lubim4ik 03.02.2014 12:17

Цитата:

TanyaLaguna сказал(a):
Как бы не старалась группа мыслящих людей обдумать всевозможные варианты, в ходе проведения возникают какие-то моменты, которые не были учтены. .

тогда надо брать паузу, брейк. Иначе мы видим скоропалительные решения

lubim4ik 03.02.2014 12:19

Цитата:

TanyaLaguna сказал(a):
Я вам объясню, чем отличается Акция от Конкурса.
Акция - есть определенная тема, и любой желающий заливает что-то, в рамках определенной тематики, скажет, саундтреки к фильмам, или песни военных лет, особых требований к техническим характеристикам нет. То есть, даже новичок в состоянии справится.
Конкурс - это соревнование и должны быть критерии, по которым определяется лучший. Тут уже не последнее место играют и битрейты, но не первостепенное, а одно из. Необходим определенный багаж знаний.

не необходим в этом смысле. это всё наносное. Уже есть мин. требования 128 - вот оно багаж. А всё сверху - вопрос о понимании "не первостепенного". Это не должно быть в общей копилке баллов. Это должно проявляться только, когда разделить сборники, идущие ноздря в ноздрю, по другим критериям не удаётся. Как фотофиниш по плечу, у кого быстрее завалиться под углом оказалось

TanyaLaguna 03.02.2014 12:21

Цитата:

lubim4ik сказал(a):
Это должно проявляться только когда разделить сборники идущие ноздря в ноздрю по другим критериям не удаётся. Как фотофиниш по плечу, у кого какое длиннее оказалось

Это только Ваше мнение.
Цитата:

lubim4ik сказал(a):
тогда надо брать паузу, брейк. Иначе мы видим скоропалительные решения


Тут я с Вами согласна, какие-то решения не одобрял коллектив, но дело было сделано, так же, как и разъяснительные беседы проводились.

lubim4ik 03.02.2014 12:25

Цитата:

TanyaLaguna сказал(a):
Это только Ваше мнение..

тогда впору устроить голосование

Xizor 03.02.2014 12:27

Цитата:

lubim4ik сказал(a):
тогда впору устроить голосование

А толку? "Неважно как проголосуют, важно, как посчитают." Это мы уже проходили. :-)

TanyaLaguna 03.02.2014 12:29

Цитата:

lubim4ik сказал(a):
тогда впору устроить голосование

По поводу битрейта?

lubim4ik 03.02.2014 12:30

Цитата:

Xizor сказал(a):
А толку? "Неважно как проголосуют, важно, как посчитают." Это мы уже проходили. :-)

ну, гм, да, как минимум нужны тыщи народу, чтобы0 "флюктуации" растворить. Вспоминая опросы по нововведениям, где высказывались, спутав возможность и необходимость ...
Цитата:

TanyaLaguna сказал(a):
По поводу битрейта?

по поводу принципов его "правоприменения" но не получится

Xizor 03.02.2014 12:33

Цитата:

TanyaLaguna сказал(a):
...Главное, при подобных ситуациях, постараться найти максимально правильное решение, не меняя правила и основные, публично озвученные условия.



lubim4ik 03.02.2014 12:38

Цитата:

TanyaLaguna сказал(a):
Я вам объясню, чем отличается Акция от Конкурса.
Акция - .. любой желающий ...
Конкурс - это ...критерии...

а нинада про акции, мы тут чётко про конкурс и про непродуманность, ну или помягше, споpность, критериев


Цитата:

TanyaLaguna сказал(a):
Это утопия - максимально удобное для всех участников. Правильное решение принимается исходя из анализа обсуждений и сложившейся ситуации.

споpное обсуждение невозможно объективно проанализировать. Обычно принимается случайное по объективности решение - субъективное, оргами. Вот я потому там и уточнил, что при отсутствии даже подобия консенсуса...
а так по-идее, метод исключения: то участникам жёстко неприемлемо, сё, это - и в сухом остатке - решение

Xizor 03.02.2014 12:45

Цитата:

lubim4ik сказал(a):
...а так по-идее, метод исключения: то участникам жёстко неприемлемо, сё, это - и в сухом остатке - решение


Метод исключения прекрасно работает на начальном этапе. Вот вам правила и условия. Согласны с ними - добро пожаловать. Нет - наблюдайте со стороны. А проблемы начинаются тогда, когда правила и условия начинают по ходу меняться. И вот тогда участник имеет полное право сказать, - На это я не подписывался.

lubim4ik 03.02.2014 12:52

Цитата:

Xizor сказал(a):
Метод исключения прекрасно работает на начальном этапе. Вот вам правила и условия. Согласны с ними - добро пожаловать. Нет - наблюдайте со стороны. А проблемы начинаются тогда, когда правила и условия начинают по ходу меняться. И вот тогда участник имеет полное право сказать, - На это я не подписывался.

такое происходит, когда все пожелания участников по части вопросов игнорируются, создавая негативный фон. А если они вовлечены в процесс изменения правил - возможно это поможет не доводить до отказок

JoannaSh 03.02.2014 12:55

Цитата:

Xizor сказал(a):
Пора Жану в жюри приглашать. По крайней мере, писать двояко понимаемые условия она уже научилась.

Макс, привет. Стая пираний сжирает в водах Амазонки за считанные минуты буйвола, может даже легко напасть на крокодила. Имеет чрезвычайно острые зубы и аппетит. Стоит же рыбу на пару минут вынуть из комфортной и привычной водной среды она становится просто дохлой рыбой. Или вот, например, чрезвычайно эффективный в пустыне Австралии внутриматериковый тайпан становится совершенно бесполезен на мысе Челюскин. Вывод сам сформулируешь или помочь?

Xizor 03.02.2014 12:59

Цитата:

lubim4ik сказал(a):
такое происходит, когда все пожелания участников игнорируются. А если они вовлечены в процесс изменения правил - возможно это поможет не доводить до отказок


Любой процесс изменения правил должен происходить ДО начала мероприятия. А то кто то там разрабатывает какой ни будь алгоритм, например голосования пользователей, виртуально его проверяет и вроде всё нормально. Пишет на его основе правила. Публикует. А потом сталкивается с суровой реальностью и опаньки. Реальность то не нравится. Не так народ голосовал, как хотелось бы. Видать это заговор и происки тёмных сил. И начинаются измышления о том как бы привести реальность в соответствие со своими виртуальными представлениями о ней.

lubim4ik 03.02.2014 13:03

Цитата:

Xizor сказал(a):
Любой процесс изменения правил должен происходить ДО начала мероприятия. А то кто то там разрабатывает какой ни будь алгоритм, например голосования пользователей, виртуально его проверяет и вроде всё нормально. Пишет на его основе правила. Публикует. А потом сталкивается с суровой реальностью и опаньки. Реальность то не нравится. Не так народ голосовал, как хотелось бы. Видать это заговор и происки тёмных сил. И начинаются измышления о том как бы привести реальность в соответствие со своими виртуальными представлениями о ней.

хм, однако...

Xizor 03.02.2014 13:05

Цитата:

JoannaSh сказал(a):
Вывод сам сформулируешь или помочь?

Аналогии они такие. Их же ведь любые можно найти.

Это микроскопические многоклеточные животные размером около миллиметра. Их существует около 900 видов, и распространены они по всей Земле.


Cкрытый текст -
 

JuliaX5 03.02.2014 13:10

Цитата:

Xizor сказал(a):
Любой процесс изменения правил должен происходить ДО начала мероприятия. А то кто то там разрабатывает какой ни будь алгоритм, например голосования пользователей, виртуально его проверяет и вроде всё нормально. Пишет на его основе правила. Публикует. А потом сталкивается с суровой реальностью и опаньки. Реальность то не нравится. Не так народ голосовал, как хотелось бы. Видать это заговор и происки тёмных сил. И начинаются измышления о том как бы привести реальность в соответствие со своими виртуальными представлениями о ней.


Максим, может быть воздержишься от голословных обвинений, прежде чем публично озвучить какие то изменения, ведутся обсуждения и принимается решение коллегиально, исходя из сложившейся ситуации, а не потому, что это не нравится, если возникла спорная ситуация, организаторы стараются найти максимально правильный выход, к сожалению отчеканить всё от и до невозможно и в процессе возникают ситуации, требующие внести поправки и коррективы. Ты организовал хотя бы один конкурс подобного масштаба, чтобы бросаться такими словами?

Xizor 03.02.2014 13:23

Цитата:

JuliaX5 сказал(a):
Ты организовал хотя бы один конкурс подобного масштаба, чтобы бросаться такими словами?

Я не организовывал конкурсы. Я организовывал игры. Сколько здесь было участников? На моей последней игре было около 200 человек. И для всех нужно было написать сюжет, распределить роли, установить правила и оперативно вносить сюжетные правки по ходу игры в рамках нелинейного прохождения. И это если не говорить о мелочах вроде поиска полигона, обеспечения питанием, стройматериалами, транспортом, охраной и т.д. Правила нужно было написать для боевых взаимодействий, экономики, магии и даже "изнасилований". Думаете было мало конфликтных ситуаций и споров? Но решались они на основе одного аргумента - вот это написано в правилах, вот так мы и будем поступать. Нравилось кому то, что в результате этого он проиграл или нет, но в ходе послеигрового разбора ни одной претензии к мастерской команде по поводу несправедливости решений не прозвучало.

JuliaX5 03.02.2014 13:26

Цитата:

Xizor сказал(a):
Я не организовывал конкурсы. Я организовывал игры.


А тут не хочешь попробовать воплотить в жизнь свою идею? Может быть Кинозальцам будет интересно принять участие, если нужна помощь разработчиков можешь расчитывать на неё.

JoannaSh 03.02.2014 13:26

Цитата:

Xizor сказал(a):
Аналогии они такие.

Не трудись. У тебя плохо получается. Для эффективности даже очень сильного животного нужна определенная среда, чем среда более привычная тем лучше. Если среда изменяется, самое сильное животное становится слабым и неэффективным или вообще вымирает, как динозавры. Суть не в том, чтобы человека привязать к среде определенной, удобной и митинговать о вреде изменений, суть в том, что у человека нет зависимости от среды, как у животных. Тут только вопрос его личной эффективности, способностей, талантов, навыков.

Xizor 03.02.2014 13:30

Цитата:

JoannaSh сказал(a):
Тут только вопрос его личной эффективности, способностей, талантов, навыков.


Лично я нисколько не сомневаюсь в твоей личной эффективности, способностях, таланте и навыках.

Xizor 03.02.2014 13:32

Цитата:

JuliaX5 сказал(a):
А тут не хочешь попробовать воплотить в жизнь свою идею? Может быть Кинозальцам будет интересно принять участие, если нужна помощь разработчиков можешь расчитывать на неё.


Юля, я же уже сказал "Да". Только ведь это не моя идея. Это всего лишь развитие уже осуществленной идеи.

JuliaX5 03.02.2014 13:35

Цитата:

Xizor сказал(a):
Юля, я же уже сказал "Да". Только ведь это не моя идея. Это всего лишь развитие уже осуществленной идеи.


Я так понимаю, все остальные карты, ты тут не откроешь, где меня найти ты знаешь, всегда помогу, чем смогу

JoannaSh 03.02.2014 13:41

Цитата:

Xizor сказал(a):
Лично я нисколько не сомневаюсь в твоей личной эффективности, способностях, таланте и навыках.

Ну, а ты представь, таких нас четверо Здорово, когда личная эффективность дает командную эффективность.

lubim4ik 03.02.2014 13:47

Цитата:

JoannaSh сказал(a):
Ну, а ты представь, таких нас четверо Здорово, когда личная эффективность дает командную эффективность.

Ну ты загнуууула


©я встретил дэвущьку, полумэсяцем брофф, полумесяцем нос, полумесяцем рот ... Ну ты загнуууул

Xizor 03.02.2014 13:58

Цитата:

JoannaSh сказал(a):
Ну, а ты представь, таких нас четверо Здорово, когда личная эффективность дает командную эффективность.


То есть можно уже рассчитывать на четырёх членов жюри?

JoannaSh 03.02.2014 14:03

Цитата:

Xizor сказал(a):
То есть можно уже рассчитывать на четырёх членов жюри?


Ты анализировал эффективность внутри команды по каждому участнику? Ошибки, которые были допущены? Технические? Творческие просчеты? Перегруз материалом? Интерес к темам сборников? Уместность тем? и т.д.

Xizor 03.02.2014 14:08

Цитата:

JoannaSh сказал(a):
Ты анализировал эффективность внутри команды по каждому участнику? Ошибки, которые были допущены? Технические? Творческие просчеты? Перегруз материалом? Интерес к темам сборников? Уместность тем? и т.д.


Долгожданный хоккейный матч Россия-Канада начался. Мяч на поле...


Часовой пояс GMT +3, время: 04:48.

vBulletin v3.0.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co