Форум

Форум (https://forum.kinozal.tv/index.php)
-   Важные события, новости, объявления (https://forum.kinozal.tv/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Предложения по улучшению Кинозал.ТВ (https://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=332348)

Indigо 19.11.2016 17:36

Цитата:

RybachokV сказал(a):
Можно ввести лайки на комментарии, как только наберется, к примеру, 50 негативных лайков, комментарий удаляется автоматически. Таким образом пользователи сами будут модерировать неугодные комментарии ).

Вы, наверно, не в курсе, что на трекере есть целые "кланы", которые пишут "стенка на стенку" Мы дадим им новое развлечение: "валить противника" дизлайками. Комментариев станет только больше

RybachokV 19.11.2016 17:38

Цитата:

indigo0102 сказал(a):
Вы, наверно, не в курсе, что на трекере есть целые "кланы", которые пишут "стенка на стенку" Мы дадим им новое развлечение: "валить противника" дизлайками. Комментариев станет только больше


В том -то и дело что теперь помимо кланов в игру вступит третья сторона, которая их и рассудит. Или, они сами себя же и перемочат, как бы уберут за собой ) им только немного помогут мимо проходящие. )

HectorDragon 19.11.2016 17:40

Цитата:

indigo0102 сказал(a):
Да нет, делать надо. Вопрос - что. Так, чтобы это было и эффективно и не оттолкнуло пользователей. Не все же тролли и спамеры-матершинники среди тех, кто хочет высказаться. Я ежедневно чищу комментарии и с нецензурщиной, и с проклятиями, и с явными провокациями, и с оскорблениями, так что не меньше вас заинтересована в том, чтобы прекратить поток ...ну, в общем, вы это слово знаете)

Уважаю вас за ваш труд. Если бы все следовали вашему примеру, мое предложение и не возникало бы в принципе.

Цитата:

Artem199 сказал(a):
На подобных "острых" раздачах, где идет активное комментирование, порой выходящее за пределы Правил Кинозал ТВ, должен присутствовать или периодически посещать кто то из членов Администрации. Это может быть Менеджер, Редактор, может и выше. Он будет прореживать комменты, очищать их от нарушающих правил, а особо рьяных "писателей" наказывать предупреждением.
Это всегда делалось в таком ключе, всегда находились люди, которые следили за этим. Благо, таких раздач с массовыми острыми комментариями не так много, по моему.
Надстраивание в существующие Правила новых запретов ни к чему хорошему не приведёт, так думаю. Запреты, вообще, вещь непродуктивная и их должно быть меньше. Есть административные возможности пресекать нарушения и ими надо пользоваться в полной мере.


В нынешнее время, когда девятым валом идут, в основном, сетевые раздачи - никто реально не занимается регулярным и повсеместным "прореживанием" нехороших комментариев. А насчет "не так много" - возьмите любую из раздела "Новинки кино", где вообще есть комментарии - не ошибетесь Поэтому, раз людей не хватает заткнуть все дыры в обороне, предлагаю это дело хотя бы частично доверить "автоматике". В качестве эксперимента - на конкретном "горячем" участке.

Indigо 19.11.2016 17:43

Цитата:

RybachokV сказал(a):
В том -то и дело что теперь помимо кланов в игру вступит третья сторона, которая их и рассудит.

Третья сторона это и есть модератор.

Cкрытый текст -
 

Indigо 19.11.2016 18:38

Цитата:

HectorDragon сказал(a):
Уважаю вас за ваш труд. Если бы все следовали вашему примеру, мое предложение и не возникало бы в принципе.

Cкрытый текст -
 

Далеко не я одна тружусь на этой ниве) Никто из менеджеров, редакторов или администраторов не пройдёт мимо, если увидит хамство в комментариях. Просто это тот участок, работа на котором не очень заметна

Валентина05 19.11.2016 19:58

Цитата:

indigo0102 сказал(a):
Третья сторона это и есть модератор.

Cкрытый текст -
 


ну вот. еще один умный и талантливый пользователь вместо созидания занимается уборкой "отходов жизнедеятельности".

а потом мы удивляемся почему на форуме скучно. да потому, что лучших отвлекаем на то, чем должна в большей части заниматься система (в смысле программирование).

Tauris 19.11.2016 22:53

На актуальных раздачах ВСЕГДА был срачь. Ранее просто кто-то из Редов не был столь ленив, чтобы сперва удалить коментарий со словесным предупреждением о последующем отключении профиля пользователя, далее удалял подобные коменты некоторое время, а затем "рубил".
Сейчас похоже никто не то что писать, но и рубить не желает.
Обленились или ?!

JoshuaRyan 19.11.2016 23:15

Цитата:

Tauris сказал(a):
На актуальных раздачах ВСЕГДА был срачь. Ранее просто кто-то из Редов не был столь ленив, чтобы сперва удалить коментарий со словесным предупреждением о последующем отключении профиля пользователя, далее удалял подобные коменты некоторое время, а затем "рубил".
Сейчас похоже никто не то что писать, но и рубить не желает.
Обленились или ?!

Мысли читаешь))

JoshuaRyan 19.11.2016 23:36

Цитата:

newfishman сказал(a):
Забаненные флудильщики и диванные воены полны энтузиазма и создают новые профили... причём, даже после предупреждения, не дожидаясь блокировки. Эти "товарищи" не ценят свои профили - что с ними можно сделать? Вот и "трём" "поток сознания" в коментах... непотребщину нужно же убрать.
ЗЫ. Отвечал Tauris, без цитирования... не буду переделывать. Так вот - не обленились, а задолбались.
ЗЗЫ. Петя - не надо этого.


"Надо Федя, надо"
И не надо защищать своих...

Таурис верно подметил)))

HectorDragon 20.11.2016 00:30

Как-то вечером, в Москве, на квартире Е. П. Пешковой, Ленин, слушая сонаты Бетховена в исполнении Исая Добровейн, сказал:

- Ничего не знаю лучше «Appassionata», готов слушать её каждый день. Изумительная, нечеловеческая музыка. Я всегда с гордостью, может быть, наивной, детской, думаю: вот какие чудеса могут делать люди,

И, прищурясь, усмехаясь, он прибавил невесело:

- Но часто слушать музыку не могу, действует на нервы, хочется милые глупости говорить и гладить по головкам людей, которые, живя в грязном аду, могут создавать такую красоту. А сегодня гладить по головке никого нельзя - руку откусят, и надобно бить по головкам, бить безжалостно, хотя мы, в идеале, против всякого насилия над людьми. Гм-м, - должность адски трудная.



Tauris 20.11.2016 01:23

Цитата:

HectorDragon сказал(a):
[i]Как-то вечером, в Москве, ....[/url][/right]


O! И никто никогда не подумает, что тоже "жил в грязном аду" и точно так же может угодить обратно ... и будут его бить по головке ... будут

Tauris 20.11.2016 01:50

Цитата:

newfishman сказал(a):
Лиля, привет!
А я уже не отвечаю на раздачах... по двум причинам:
возникает тягучий и изматывающий флуд (как в твоём примере) или начинается истерика;
просто лень, так как нет смысла пытаться что-то объяснить людям, просто желающим выплеснуть свою злобу.


Значит всё же некоторые обленились
Ну а если после разговора в коментариях и ЛС возникает флуд, то (по моему) ответ был немного не подходящий.
В принципе я почти всё время беседую(овал) в ЛС на "ты" а в коментариях делал это только с теми кого знал - это убирало у собеседника чувство беседы "не с человеком".
Ну а если уже лень беседовать с пользователями, то представляю что будет, если в будующем в руки дадут дрын под названием"банник".

Highlander36 20.11.2016 05:32

Было сказано,что много флуда и перехода на личности на эфирных раздачах,а так и есть далеко ходить не надо,допустим возьмём два радиоэфира: Тальков и Руки Вверх 20 лет,шума было много и долго,менеджерам и залившим раздачи пришлось хорошо потрудится,ах да-забыл упомянуть раздачу радиоэфира про Цоя,тролли тоже не обошли её стороной,досталось и мне как соведущему Анютки. Причина основная бешенства комментирующих была то,что раздача была на главной и долго держалась.

Но самое веселье ещё впереди,уважаемые Админы,Менеджеры,Редакторы.
Будет эфирчик о группе...ну вообщем предполагаю что почистить будет чего в комментах

RybachokV 20.11.2016 12:05

Цитата:

JoshuaRyan сказал(a):
"Надо Федя, надо"
И не надо защищать своих...

Таурис верно подметил)))


Так он их защищает, потому что несет ответственность за них и их действия ;)

Tauris 20.11.2016 13:49

Цитата:

newfishman сказал(a):
Я не совсем стилистически верно выразился... правильно будет - мне жаль тратить время на объяснение разницы между понятиями "высказать своё мнение (в рамках правил)" и "возможность писАть что угодно без ограничений".
Вы, судя по тексту - "бывший"... и, наверное считаете, что "тогда" всё было идеально. Не буду Вас разочаровывать...
От темы "Предложений..." отклонились немного.

Ну рот то пользователям конечно не заткнуть и это верно. но и "скриптами", прописанными на сервере не воспитать и не отмерить по шаблону (эти речи велись и 5 и 7 лет назад, даже пытались как Гитлер выявить "арийскую принадлежность" при выдвижении в администрацию по определённому "шаблону" ). Идеальности и ранее не было, было просто другое отношение между людьми и даже "отпетые хулиганы" становились полноценными пользователями сайта и выдвигались со временем в админку.

Трудно, конечно, читать одновременно в течении 15 минут сразу 2-3-4 пользователя в личке, пытаясь и их сблизить друг с другом и самому не оказатся пустозвоном, но что поделать ... это умение тоже приходит со временем или не приходит совсем. Даже скажу, что появляется способность "видеть собеседника по буквам" и даже предугадывать его дальнейшие действия.

По поводу предложения по улучшению пользователей сайта: все мы люди и у каждого свои "тараканы в голове", которые не рассортирует никакой скрипт, а только обычный человеческий фактор.

Пы.сы. "шаблин для пользователей" http://cs4.pikabu.ru/post_img/2016/0...2918969865.jpg

Artem199 20.11.2016 14:25

Цитата:

newfishman сказал(a):
Я не совсем стилистически верно выразился... правильно будет - мне жаль тратить время на объяснение разницы между понятиями "высказать своё мнение (в рамках правил)" и "возможность писАть что угодно без ограничений".

Тратить много времени совсем не обязательно. Порядок наводится на раз-два-три. Должен быть порядок. Ordnung muss sein. И наводить порядок должны Редакторы и Администраторы - уверенно, а Менеджеры и пользователи ниже званием должны(могут) помогать, сигнализируя о нарушениях, удаляя грязные комменты, предварительно сделав скриншот нарушения и передав его вышестоящему.
К Кинозал ТВ надо относиться как к своему дому, в котором мы подметаем, моем полы, выносим мусор, сколько его не трамбуй. )
Если этого не делать, если забросить, то трекер скоро можно будет найти в поисковиках по нецензурным словам и словосочетаниям.

Валентина05 20.11.2016 14:52

Вообще то ход моих мыслей был направлен на то, как облегчить труд тех, кому поручили заниматься уборкой непотребного. Если внимательно прочесть, что, сказала, ручной труд не исключаю, но не как основной.

Говорили про скрипты. Да сколько раз уже про них говорили. Не хотят или не могут, значит и обсуждать нечего то, что не внедряется.

У меня беспокойство другое: как только в поле зрения появляются умные интересные люди, их повышают, но энергию направляют дав в руки швабру!

А в конце года опять увидим конкурс на лучшего... хм...

Поймите меня правильно. Качество админки падает. Люди уходят из цветных почему? Может быть потому что "задолбало"?
.

Валентина05 20.11.2016 14:54

Цитата:

newfishman сказал(a):
Так что, Валентина, "созидать" будем позже - сначала уберём "отходы"

Так поскучаем, чтобы радостней была минута
Нашей встречи, а она уже не за горой.
(ц)

Этот процесс нескончаемый.
.

Indigо 20.11.2016 15:10

Цитата:

newfishman сказал(a):
Лиля, ты их просто измотала воспитательными беседами

Ну, пока они ещё в хорошей физической форме Правда, стали сбегать с раздач, видя внизу менеджеров или редакторов)

Artem199 20.11.2016 15:16

Цитата:

newfishman сказал(a):
На мой пост ответили лозунгами... не знаю, как реагировать и отвечать.
Поддержу! За всё хорошее, против всего плохого!

Хотите конкретики? Принесите пользу трекеру прямо сейчас.
http://kinozal.me/details.php?id=1484757 Пользователь http://kinozal.me/userhistory.php?id=18474480&tid=0 книга первая.

Или на раздаче http://kinozal.me/details.php?id=1416584

И накажите их своей властью, чтобы неповадно было материться прилюдно.
Гутарить и балагурить не сложно. Делать конкретную, ежедневную, рутинную работу гораздо труднее.

Indigо 20.11.2016 15:26

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
Вообще то ход моих мыслей был направлен на то, как облегчить труд тех, кому поручили заниматься уборкой непотребного. Если внимательно прочесть, что, сказала, ручной труд не исключаю, но не как основной.

Говорили про скрипты. Да сколько раз уже про них говорили. Не хотят или не могут, значит и обсуждать нечего то, что не внедряется.

У меня беспокойство другое: как только в поле зрения появляются умные интересные люди, их повышают, но энергию направляют дав в руки швабру!

А в конце года опять увидим конкурс на лучшего... хм...

Поймите меня правильно. Качество админки падает. Люди уходят из цветных почему? Может быть потому что "задолбало"?
.

Тут, Валюш, ничем не облегчишь. Всё делается только ручками, только вычитывая, иногда удаляя под корень, иногда редактируя. И, да, объясняя, разъясняя и беседуя. Или в комментариях или в лс. Я удалила свои вчерашние посты, где скрины показывала, решила, что зафлудила тему "Предложений". Не самая интересная часть работы, но без неё тоже никуда, иначе, как правильно написал Артём "Если этого не делать, если забросить, то трекер скоро можно будет найти в поисковиках по нецензурным словам и словосочетаниям"

Валентина05 20.11.2016 15:57

Цитата:

indigo0102 сказал(a):
Тут, Валюш, ничем не облегчишь. Всё делается только ручками, только вычитывая, иногда удаляя под корень, иногда редактируя. И, да, объясняя, разъясняя и беседуя. Или в комментариях или в лс. Я удалила свои вчерашние посты, где скрины показывала, решила, что зафлудила тему "Предложений", но в моём профиле на трекере "история комментариев" всё сохранила))
Не самая интересная часть работы, но без неё тоже никуда, иначе, как правильно написал Артём "Если этого не делать, если забросить, то трекер скоро можно будет найти в поисковиках по нецензурным словам и словосочетаниям"


Не нужно повторять это как мантру. Кнопка "позвать модератора" чем не выход? Наверняка другие ресурсы тоже искали и нашли выход. Интересно происходит на "кинотеатр.ру" с комментариями. Там, если пожаловались, пост скрывают и решают как с ним поступить. Часто возвращают, но поезд (обсуждение) уже ушел. Пользователю приходит сообщение, что судьба поста в руках администрации. Ни кто в переговоры не вступает. Кстати, может быть у них и фильтры есть, но кнопка пожаловаться = точно! Любопытства ради поинтересуйтесь и посмотрите что и как пишут в комментариях.

Для того, чтобы решить вопрос нужно интересоваться опытом на других ресурсах. Необязательно профильных. Вот спортивный: http://www.sports.ru/hockey/1045841230.html

посмотрите комментарии. вроде бы ни какой кнопки, отпугивающей пользователей нет, а она есть! если поднести курсор в нижний правый угол любого комментария.

Кстати, по поводу пользователей. Их больше отпугивает не наличие кнопки, а отсутствие интересного материала или качество того, что ваяют писаки ресурса.
================================================== ==

Вот если бы подорбных предложений в эту тему добавилось... Глядишь и на творчество времечко появится. а с подобным нашему застоем, продолжится текучка кадров. уйдут и те, кто сейчас что то чистит. придут другие и возьмутся за швабру, как в старые добрые времена, как будто пылесосов еще не изобрели...
.

Indigо 20.11.2016 16:48

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
Cкрытый текст -
 


Cкрытый текст -
 

Так, а чем кнопка "позвать модератора" сократит потерю времени на "уборку"? Ну, не сам ты придёшь на раздачу, тебя позовут... Всё равно для "творчества" это время "в минус". Пока "решают как с ним поступить" творчеством ведь всё равно не занимаются. Да и потом, могут ведь и не звать. Если троллей устраивает срач (а некоторые только за этим и приходят), никто ни на какие кнопки жать не будет. Пока модераторы будут уверены, что всё гуд, раз их никто никуда не зовёт, на раздаче такое успеют наваять, что потом час разгребать придётся.
Валь, я же не против "облегчения труда" как такового. Можно и кнопки ввести разнообразные, лайкать и дизлайкать вплоть до полного удаления комментария, можно и вовсе закрыть комментирование на острых раздачах, только результат - какой? У каждого сайта своя специфика, "что русскому хорошо, то немцу смерть"©))
Цитата:

Кстати, по поводу пользователей. Их больше отпугивает не наличие кнопки, а отсутствие интересного материала или качество того, что ваяют писаки ресурса.
Это - да. Некоторых и баны не отпугивают. У каждого штуки три-четыре "запасных аэродрома". Закроешь один, через час он взлетает уже с другого.

Atreides 20.11.2016 16:50

О чем вообще речь, дорогие товарищи ?

Если в менеджеры набирают людей ( экзаменуют, что ли специально? ) которые не в силах написать ни о чем, кроме какашек и унитазов, то это

КОНЕЦ !

Валентина05 20.11.2016 16:59

Цитата:

Atreides сказал(a):
О чем вообще речь, дорогие товарищи ?

Если в менеджеры набирают людей ( экзаменуют, что ли специально? ) которые не в силах написать ни о чем, кроме какашек и унитазов, то это

КОНЕЦ !


Ты слишком строг к нему.

Каждый имеет право на ошибку. Каждый имеет право ее исправить.
Дай человеку шанс и протяни руку помощи.

в том конкретном случае ситуация поправима.

Валентина05 20.11.2016 17:07

Цитата:

indigo0102 сказал(a):
Так, а чем кнопка "позвать модератора" сократит потерю времени на "уборку"? Ну, не сам ты придёшь на раздачу, тебя позовут... Всё равно для "творчества" это время "в минус". Пока "решают как с ним поступить" творчеством ведь всё равно не занимаются. Да и потом, могут ведь и не звать. Если троллей устраивает срач (а некоторые только за этим и приходят), никто ни на какие кнопки жать не будет. Пока модераторы будут уверены, что всё гуд, раз их никто никуда не зовёт, на раздаче такое успеют наваять, что потом час разгребать придётся.


Сократится количество модераторов. Это занятие отнюдь не менеджера. Название должности не соответствует функционалу.
Освобожденным найдется лучшее применение.

Конкретней про "не звать". Да, тролли не нажмут эту кнопку, но те, кому не по душе мат и пр. изыски словесности, обязательно воспользуются.

Цитата:

Валь, я же не против "облегчения труда" как такового. Можно и кнопки ввести разнообразные, лайкать и дизлайкать вплоть до полного удаления комментария, можно и вовсе закрыть комментирование на острых раздачах, только результат - какой? У каждого сайта своя специфика, "что русскому хорошо, то немцу смерть"©))

Лиля, так и я не о тебе конкретно, а о тенденции, когда приход на форум меньше чем расход с него на трекер. Причем те, кто "поварился" уже не вернется никогда, за редким исключением.
Цитата:

Это - да. Некоторых и баны не отпугивают. У каждого штуки три-четыре "запасных аэродрома". Закроешь один, через час он взлетает уже с другого.

Раз это нужно "для численности", так пусть и будет. Вспомни недавнюю историю, как истребить пытались Игоря. Вот это уникальный случай. Таких единицы, а все остальные - не проблема.

.

Валентина05 20.11.2016 17:09

Еще раз повторю мысль: пугает отток умных интересных людей на повышение (на швабру). Это безвозвратные потери для ресурса.
.

Tauris 20.11.2016 20:16

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
Еще раз повторю мысль: пугает отток умных интересных людей на повышение (на швабру). Это безвозвратные потери для ресурса.
.

Валюшь, прошу тебя, пообещай, что не станешь заливатся на треккере и не вздумаешь помочь в этом потом кому-либо.
Просто .... тебя будет очччень не хватать на форуме такой, какая ты сейчас есть

HectorDragon 21.11.2016 21:42

Комментарии на раздачах (практическая часть)
 
В дополнение к моему посту #2275. В качестве наглядного пособия для начинающих Менеджеров предлагаю использовать комментарии к раздаче 28 панфиловцев / 2016 / РУ. Осторожно! Вход на свой страх и риск. Тут царит полная анархия и разгул чуждых человеку способов мышления. Могут убить, расчленить, сжечь, аннигилировать и надругаться над личностью. Опционально - спортивная площадка для поддержания формы у более опытных представителей Администрации.

P.S. Фантастические твари и где они обитают / Fantastic Beasts and Where to Find Them / 2016 несильно отстает в плане анархо-кулацкого разврата от вышеупомянутой раздачи. Для разогрева перед "Панфиловцами" - самое то.

lipovan 21.11.2016 21:57

В этой раздаче http://kinozal.tv/details.php?id=1495095 не лучше

Indigо 21.11.2016 23:05

Цитата:

newfishman сказал(a):
Друзья!
Эта тема - для "Предложений"... простое предложение (пока нет "волшебной кнопочки") - сообщайте сюда http://kinozal.tv/helpdesk.php о нарушениях. Очень хорошая помощь будет.
Добавлю - поддерживаю предложение о кнопочке на раздаче! Оказалось, что далеко не все знают, как добавить ссылку на раздачу в сообщении... было бы действительно удобно: жмякнул на "пожаловаться" - в поддержку сообщение со ссылкой на раздачу отправилось.

Тогда это должна быть "общая" кнопочка. Т.е. не на каждый комментарий, а "позвать на раздачу в целом". Ты же знаешь, что некоторые будут жать на каждое слово. Замучаешься бегать, да и количество "звонков" превысит все разумные пределы

slavik67 25.11.2016 17:31

4К формат
 
Доброго дня. В поисках раздач, в графе "форматы" пора бы ввести графу "4К"

JoshuaRyan 25.11.2016 17:43

Цитата:

slavik67 сказал(a):
Доброго дня. В поисках раздач, в графе "форматы" пора бы ввести графу "4К"


Доброго.
Пожалуйста,

kusaga 26.11.2016 17:24

Моё предложение: В поиске раздач можно сделать поиск - "Кино буржуйское - Арт-хаус".

JoshuaRyan 26.11.2016 17:52

Цитата:

kusaga сказал(a):
Моё предложение: В поиске раздач можно сделать поиск - "Кино буржуйское - Арт-хаус".


Пожалуйста, Арт-хаус

eamesqq 26.11.2016 19:53

Цитата:

JoshuaRyan сказал(a):
Пожалуйста, Арт-хаус


По запросу "Артхаус" результат будет получше :-)

JoshuaRyan 26.11.2016 20:00

Цитата:

eamesqq сказал(a):
По запросу "Артхаус" результат будет получше :-)


Угу) Спс)

JFrog 28.11.2016 08:11

Цитата:

JoshuaRyan сказал(a):
Доброго.
Пожалуйста,


Это такой прикол? Так и ищем сейчас, а предложение хорошее. Формат 4k уже пользуется популярностью. Только "ЗА" "в графе "форматы" пора бы ввести графу "4К""

JoshuaRyan 28.11.2016 10:14

Цитата:

JFrog сказал(a):
Это такой прикол? Так и ищем сейчас, а предложение хорошее. Формат 4k уже пользуется популярностью. Только "ЗА" "в графе "форматы" пора бы ввести графу "4К""


Не прикол, а реальность, и не будут вводить строку, я думаю.
Ввел в поисковик 4K и все, тоже самое что будет строка 4К.. Разницы то нету :)

То что Вы "ЗА", еще ничего не дает)

inek 29.11.2016 02:10

А можно спросить? - А кому мешал "подвальчик" в Форуме, где отображались ники присутствующих?... Ведь смотришь, что пришёл очередной "гений спама" и зовешь тех, кто сейчас онлайн, когда не можешь удалить пару сообщений сама.... А сейчас приходится бегать по всем разделам, чтобы выловить того, кто может реально помочь ВО ВСЕХ разделах!!!


Часовой пояс GMT +3, время: 03:09.

vBulletin v3.0.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co