Ну, не будем скромничать. Для меня Сукутис - тоже один из эталонов риторства! А вот по поводу неграмотных и "малограмотных" - раньше в одной из групп я вел рубрику Гаварим па-рускi со скринами раздач где деятели а-ля Арбузов( гений по своему ) оставляют такие коменты http://www.peeep.us/515c46c8 Очень познавательные)
И если наша Анета возьмется за Клуб Риторов, я могу возродить там темку - Страничка антириторов

Не люблю копи-паст, хотя соглашусь с тем, что копипаст - копипасту рознь. И, наверное, как бы я не относился к этому, рецензии из интернета нужны.
Другое дело, когда риторик, оставив рецензию, даже не удосужился посмотреть картину, которую советует другим. Я более чем уверен в том, что большинство риториков, занимающихся копипастом - не смотрят фильмы, которые, таким изысканным образом - по средству чужих рецензий, комментируют. Никогда я не вкладывал в звание риторик (на Кинозале) то, что "говорит" википедия. Для меня, эталоном риторика являются люди, которые умеют и, что самое важное, регулярно пишут свои собственные комментарии. Свое мнение - основанное на просмотренном, на эмоциях, на знании материала. Забавно, когда "юный" риторик (писавший до получения звания свое собственное мнение), смотрит на "старших братьев" и повторяет за ними, следуя дорожкой из чужих рецензий и статей. Заниматься копипастом, что делают многие, и тут же говорить о тяжелом труде - по-моему, не правильно.

Нет, я еще раз повторюсь - как бы я не относился к копипасту - он нужен, но вот слова местных "больших риториков", о которых я выше упомянул - меня вводят в ступор...

Я согласен со словами sukutis'а - о грамотности риторика. О том, что не должно быть грубости. И за этим кто-то должен следить. Ставить рамки грамотности? Ну, по-моему, это чересчур будет. Исключением можно считать абсолютную неграмотность и неосознание того, что этот "горе-риторик" пишет, а скорее -как он это делает.

Я не люблю дискутировать в подобных темах, но как-то не смог пройти, в очередной раз, мимо. Пожалуй, что свое мнение я высказал. Надеюсь, что администрация как-то реформирует все это дело. И может быть, в скором времени, мы увидим плоды, и этой темы/дискуссии в частности.

p.s Забыл одну важную деталь. Хотел добавить это в свой пост, но решил сделать постскриптум.

Я надеюсь, что ребята, занимающиеся поиском рецензий и специализирующиеся именно на этом, не обижаются на мой пост выше. Хотя, наверное, слово "обижаться" не совсем то слово.
Люди взрослые, и мирные дискуссии - дело привычное. У меня нет к вам неприязни, абсолютно. Скажу больше - я так же уверен, что некоторые из вас, действительно, отдаются полностью поиску рецензий и выборке нужной информации, чтобы позже оставить это в виде комментария к раздаче. И ваш труд не менее важен, чем то, что делают риторики, пишущие свои собственные комментарии.

Вот теперь все.

Спасибо Администрации за полемику о
риторике и её месте на нашем Кinozal.tv!

пост #90
Очень остроумно - оставить "потолок" и "пол" от всего "здания"...
И между ними - никакой связи...
Но впечатляет!

[quote=bellarose]**только хотела polkanpolkan"ычу плюсануть за его вчерашнее мудрое решение оставить без его личного участия словесные баталии в теме, как он передумал... а жаль)
....
Былорозой сижу и рыдаю о не поставленном вами плюсике ! Просто оцвел и увял уже ... а жаль:smile

если рецензия или факты и мысли о фильме уже существуют в сети полагаю будет уместно вопользоваться тем, что уже есть ! только при этом не забывать указывать, что это материал из инета. зачем выдумывать что то новое или пересказывать своими словами отличную рецензию? среди противников этого не вижу тех кто вновь бы изобрел колесо или вновь открыл закон всемирного тяготения как Ньютон ! берите яблоки и стучите себя по голове а лучше тем что тяжелее !может повезет и хоть вспомните школьный курс физики ! если вспомните не прекращайте себя бить по голове ведь только вспомнили но нового ничего не открыли ! а? что? ничего в голову не пришло? только вылетело ? так говорил же возьмите школьный учебник физики ! там уже все написано ! великими физиками ! аналогичная история с копипаст только стучать себе по голове надо пресс-папье ! может что и получится ?

А я никакой проблемы с копи-пейст не вижу. Любому мало-мальски опытному кинозальцу сразу видно - сам человек писал или скопировал откуда-то.. Если есть сомнение, можно глянуть другие коменты в профиле. Свой собственный стиль изложения - его скопировать нельзя.


Согласна.

Я бы другое предложение внесла на рассмотрение. На некоторых раздачах с "политическим" или "религиозным" материалом - не мешало бы закрывать совсем возможность комментировать. Примерно так "по решению администрации, комментирование к данной раздаче заблокоривано" = раздача "без обсуждения".

Мне кажется в качественном отношении Кинозал бы только выиграл.

А как альтернатива..можно с помощью системы эл. почты приглашать пользователей прокомментировать раздаваемый материал (с конкретной ссылкой на раздачу о которой идет речь)= те раздачи, где достаточно много сидов-пиров, но почему-то нет комментариев. Или опытным кинозальцам кажется что данная раздача незаслуженно обойдена вниманием риториков..Пользователи, те кто имеют статус, вполне могут откликнуться?

Habs
Я бы другое предложение внесла на рассмотрение. На некоторых раздачах с "политическим" или "религиозным" материалом - не мешало бы закрывать совсем возможность комментировать. Примерно так "по решению администрации, комментирование к данной раздаче заблокоривано" = раздача "без обсуждения".

Мне кажется в качественном отношении Кинозал бы только выиграл.
.................................................. .................................................. ..............................
мне понравилось это предложение ! оно правильное !!! есть но !!! раздача без рецензий и комментов потеряет очень много !!! здесь необходимо мнение раздающих !!! станут ли они делать раздачи о которых зарание известно что рецензий и комментов не будет а значит меньше пиров и сидов ???!!! альтернатива которую вы предлагаете очень сомнительна . честно заработанный плюсик вы от меня получили !

ЦИТАТА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ!

Да, мы все разные.Те,кто нас учит и кто не комментируют,
совсем не понимая,что это такое - они тоже разные!Но есть совсем одинаково разные...Те,кто требуют и не понимают,что не имеют
право требовать:"Пойди туда, ни знамо куда! Принеси то, не знама что!"

Если быть внимательными, то многие раздачи содержат в себе и "политический" и "религиозный" характер. Вот именно на таких материалах и видишь чем "дышит" тот, кто комментирует раздачу. Так что здесь нужно смотреть не на материал, а на тех, кто комментирует. Как раз эти материалы могут помочь проводить чистку от тех, кто пишет нецензурщину, пышет злобой, коверкает язык. А когда таких забанишь, то тогда действительно Кинозал был бы более в качественном выигрыше.

Решил уйти от дискуссии в сторону того, для чего эта темы и была создана.

Нашел человека. Мне очень нравятся его комментарии. Их не так много, и...
датированы они 2009 годом. Я уж не знаю, можно ли ему выдать "риторика" -
на испытательный срок. Возможно, звание послужит стимулом,
и человек снова начнет писать отличные комментарии.

http://kinozal.tv/userdetails.php?id=362143

Посмотрел комедию, прочитал комментарий..Не обижайтесь, я не понял, что общего имеет Михаил Горбачев, Дмитрий Медведев, Борис Кагарлицкий... с культовым фильмом "Берегись автомобиля"...В ролях совсем другие персоны..:))
http://www.peeep.us/0ac6b76c
Интересный комментарий, отличная "отсебятина"..! А какую пользу он несет на этой раздачe?
Oпределиться "скачать-нескачать" - уж лучше поможет интересный материал из инета (Вики не единственный источник), чем такой материал, хотя и "видишь чем "дышит" тот, кто комментирует раздачу."
Так что - как "копи-пейст копи-пейсту" неровя, так и с "отсебятиной"...
Также на раздачах "политического и религиозного" характера... Предлагаю почитать уместную, полезную и интересную полемику..
На пример - уважемый Риторик markus211 в "Великое безмолвие" http://kinozal.tv/details.php?id=1076090

Поинтересуйтесь, пожалуйста, в личном сообщении, почему зритель более не пишет комментарии, а также предложите вернуться к их написанию.
Много зрителей, интересные комментарии которых датированы 2009-2010 гг., хотелось бы видеть их продолжение.

Света, обязательно. Уже отправил лс.

Рассмотрите пожалуйста и эту кандидатуру. Здесь, по-моему, все полный порядок. Только узнать, нужна ли человеку зелененькая хлопушка.

http://kinozal.tv/userdetails.php?id=17221251

Приветики, спасибо, написала, надеюсь ответ будет положительным.

Не хотела вмешиваться, но и промолчать не могу.
Абсолютно согласна с тем, что коммент комменту рознь. И совсем не важно "отсебятина" это или взято из сети.
То, что ставится на раздачу в коммент из сети, далеко не самое первое попавшееся на глаза. Для того, чтобы поставить текст из инета его, как минимум,
надо вначале найти, прочитать, а затем выбрать самое интересное по теме и сделать это так, чтобы это было компактно, лаконично и интересно читающим. Интересная, грамотная, познавательная, но скопированная инфа из сети отнимает у пишущего личного времени, порой не меньше, чем у тех, кто пишет "отсебятин". К тому же, личная культура и вдумчивый подход комментирующего виден всем. А это большая ответственность. Несмотря на то, что я пишу собственные комментарии, иногда на просторах инета попадается настолько интересная информация, написанная таким красивым литературным языком,
что я просто не могу удержаться, чтобы не поделиться ею с другими. Это же касается фото и роликов с актерами. А насчет "отсебятина", скажут так: не секрет, что и такие"отсебятины", как - "Ура!"- тоже случаются... на них, кроме как с улыбкой, просто невозможно смотреть...И что самое смешное -
их тоже пишут риторики...

Также, не могу промолчать о том, что когда удаляются раздачи, вместе с ними безвозвратно удаляются и комментарии. Порой, очень удачные.
Даже не могу сказать сколько их было удалено только у меня - сотни!!!... Получается, что комменты никому не нужны и пропадает всякий смысл
писать их. Неплохо было бы что то придумать, чтобы было где сохранять комменты при удалении раздач.

Что касается очень уважаемого мною риторика markus211 скажу просто - его уровень настолько высок, что на таких, как он и хочется равняться!
Лично для меня его одобрение является наивысшей похвалой. И его рецензии (язык не поворачивается назвать их комметами) являются для меня эталоном!

Я не имел в виду эти личности, о которых вы упоминаете, хотя ко многим комментариям косвенно названные вами господа имеют отношение.
Прочтите комментарии к фильму "Бессмертный гарнизон" http://kinozal.tv/details.php/id=240882 и вы увидите и прочтете все то, о чем я писал.
Можно много привести примеров пройдясь по комментариям к фильмам, поставленным до перестройки. Поэтому я и хочу привести к тому, чтобы мы больше сами размышляли над историей, а не писали с кондачка, то-есть то, что на ум придет или со слов тех, кто историю знает сам с чужих слов.
Я согласен с тем, что полемика должна быть полезной, обдуманной, с полным уважением друг ко другу. Ведь есть среди нас и те, кто жил и до войны, и после войны, и до лет перестройки и сейчас.
К этой категории принадлежу и я. И потому я твердо могу судить где истина. Где правда я всегда соглашусь, но где ее нет: тут я никак не могу согласиться. А тем более в тех случаях, когда явно многое говорится без незнания всех событий и источников и многого. Вот это и обидно, потому что в этом случае зрители и посетители Кинозала получают много ложной информации.

Просто обалденно пишет ФилинНочной.

Добрый Вечер.

Ссылку на профиль укажите пожалуйста..

Оно конечно хорошо людей хвалить за коменты, но уже начинает напрягать. Мне по 5 сообщений в личку приходит чтобы кому то дать рейтинг 1,2,3 гига. Поначалу это интересно, а потом уже начинает надоедать. Первые пару комментариев почитал, а потом просто закрываю сообщение. Можно ли отключить эту опцию? Не сочтите меня ханжой, но реально надоедает.