Форум

Форум (https://forum.kinozal.tv/index.php)
-   Мой профиль (https://forum.kinozal.tv/forumdisplay.php?f=166)
-   -   Штрафы за скачивание 2 (https://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=118811)

dragoon888 17.03.2011 23:39

Цитата:

saljan сказал(a):
А поразборчивей нельзя?


так пойдет...попробывала по максимому чтоб видно было

cis-trans 18.03.2011 01:15

драгун888, Попоик1976,
в самом первом письме, в принципе, тоже самое стояло.

А Хааса калькуляция вообще жёсткая, наверно! Сколько он на письма тратится, да ещё на судебные предупреждения раскошеливается. Будет биться за каждого потенциального плательщика, пока бюджет не закончится. А думаете много тратит? Давайте прикинем?

Так как этот abmahn-лохотрон работает не ради каких-то там прав, а как способ получения доходов, то и рассматривать его надо соответсвуеще. Ведь абсолютно очевидно, что дело поставлено на конвеер.

Давайте рассмотрим всю заварушку, как чей-то бизнес.
Есть приход (согласно статистике прошлых лет), есть расход. При известном количестве потенциальных плательщиков расчитывается вероятный доход. Исходя из этого, расчитываются допустимые затраты на каждого потенциального плательщика.

Имеем:
Васю Пупкина как-то связали с типа нарушением чьих-то прав. Кроме него ещё 50тыс. челов так же типа засекли. Чё-там выше по ветке писали, ага, примерно 10+% заплатят. т.е. 5тыс. платят в среднем по 1200 = 6 000 000. Ну, ничё так сумма...
Лохотрощики (допустим их пятеро) решают взять по 500килоевро каждый. (ну, за год нудной работы нормально).
Получается 5 х 500кило = два с половиной лимона вне игры. Остаётся ещё 3,5лимона, которые пойдут в дело. Пускай 100к на миту, аппаратуру помошников и проч. Имеем:
3 400 000 евро / 50 000 потенциальных плательщиков = по 68 евро на чела.

За 68 евро можно написать около 50 писем. Если дело пошло так охрененно, что большенство (из 10%) заплатило после первого или допустим пятого письма, то остаются как бы свободные деньги, которые можно потратить например на gerichtliche abmahnung.

Ребята просто зарабатывают деньги, ничего личного!

)))))

limon32 18.03.2011 22:34

нам тоже на счет Елок письмо пришло. Только есть дополнительная проблема - живем втроем с однокурсниками, ситуация такая - скачал один человек, а абманунг пришел на другого, на которого оформлено подключение интернета. Естественно, хозяин подключения не хочет связываться с адвокатами судами итд, т.к. он лично ничего не качал. Как лучше поступить? Если скачавший официально признает вину, то платить же точно придется.

lapsus 19.03.2011 19:43

Цитата:

limon32 сказал(a):
нам тоже на счет Елок письмо пришло. Только есть дополнительная проблема - живем втроем с однокурсниками, ситуация такая - скачал один человек, а абманунг пришел на другого, на которого оформлено подключение интернета. Естественно, хозяин подключения не хочет связываться с адвокатами судами итд, т.к. он лично ничего не качал. Как лучше поступить? Если скачавший официально признает вину, то платить же точно придется.

Если хозяин dsl - немец, по любому придется сьезжать из WG

maxirodiguez 20.03.2011 14:14

для тех кто еще не видел, в видео объясняется как эти конторы работают, Случай совпадет с нашым на 100 %

http://www.kabeleins.de/doku_reporta...hnungen_36072/

а сдесь немцы которые попали в черный списом корнмайера

http://forum.sat1.de/showthread.php?t=1811&page=66

maxirodiguez 20.03.2011 14:23

http://mkrf.ru/activity/register/search/detail.php?ID=139917330&ganr=&strana=&year_from=1& year_to=1&kateg=&color=&nud=&firm_z=&keywords=&q=% A8%EB%EA%E8

Название Ёлки жанр Художественный Фирма производитель ООО "ТаББаК"Примечание Театральный прокат, домашнее видео, телевидение до 01.12.2015 у ООО «БиПиЭл»

Номер прокатного удостоверения 111010710 Дата прокатного удостоверения 08.12.2010 Категория прав проката Театральный прокат, домашнее видео, телевидение Окончание прав проката 01.12.2015 Доп. Описание прав проката
Фирма заявитель ООО «БиПиЭл» Телефон фирмы Заявителя 495/2230400

ничего про GV World нет

lapsus 20.03.2011 16:58

Цитата:

Update 20.03.2011 zu Yolki und GV World GmbH:
Inzwischen haben meine Kanzlei zahlreiche Abmahnungen der GV World GmbH wegen angeblicher Urheberrechtsverletzungen an dem Film Yolki erreicht.
Ich habe von der Kanzlei Kornmeier & Partner noch immer keinerlei Nachweise darueber erhalten, dass die GV World GmbH berechtigt ist, Abmahnungen fuer den Film Yolki zu verschicken.
In den Abmahnungen, die ich bearbeite, fordere ich daher zunaechst weiter die Vorlage aussagekraeftiger Nachweise, dass die GV World GmbH hierzu berechtigt ist. Vorsorglich empfehle ich meinen Mandanten, dennoch bereits jetzt eine Unterlassungserklaerung abzugeben. Diese sollte so gefasst werden, dass weiteren Abmahnungen der GV World GmbH vorgebeugt wird. Moeglicherweise werden ja in einigen Wochen oder Monaten Abmahnungen fuer die GV World GmbH wegen ganz anderer Filme verschickt. Hier gilt es daher fuer die Mandanten, weiteren Schaden zu verhindern.

http://www.rechtsanwaltskanzlei-urhe...rld_GmbH_Yolki

maxirodiguez 20.03.2011 17:08

Цитата:

sergej121966 сказал(a):
что именно ты туда отправил?


да именно туда
http://www.justiz.bayern.de/gericht/lg/m1/

lapsus 20.03.2011 17:27

Цитата:

maxirodiguez сказал(a):
Попросил что бы узнали и сообщили было ли по данному акту какое дело и имеет ли права провайдер выдават инфу по моему адресу
ну что мол писмо очен подозрительное, сделано не профессионально и попахивает вымогательством

В отличии от Fr.Kruse сделано все профeссионально, а вот судя по вашим вопросам - вы в этом деле толком ничего не понимаете и ничего конкретного не сообщаете. У вас есть фрист ответить Кронмеиеру и пока вы получите ответ от LG, котоый вас абсолютно не удовлетворит, т.к. вопросы ваши наивны и ответы на них заранее известны, фрист проидет.

lapsus 20.03.2011 17:28

Цитата:

sergej121966 сказал(a):
я звонила в телеком они сказали что никакого запроса не было и что информацию обо мне никому не выдовали.....ландгерихт это суд....их же наверное много и в какой запрос делать....голова уже кругом

Telekom - Köln LG
O2- Muenchen LG

lapsus 20.03.2011 17:40

Цитата:

sergej121966 сказал(a):
все из мюнхена что ли?я из ростока

Владельцев IP выдает ваш проваидер по решению суда.
Если у вас T-com -за выдачей IP информации адвокаты правообладателя обращаются в Koeln LG, если O2 - Muenchen LG. Где вы живете никого не волнует. По решению какого суда были выданы данные владельца IP стоит в Абманунге на второй странице. хватит валять дурака и спамить тему глупыми вопросами.

durgaja 20.03.2011 18:39

Мне знакомый юрист-немец составил письмо, где по пунктам указал на их нарушения.. а именно:

1.) Ihrem Schreiben lag eine Originalvollmacht Ihres Auftraggebers nicht bei.
2.) Ich bestreite und bezweifle Ihre ordnungsgemдЯe Beauftragung.
3.) Eine ladungsfдhige Anschrift Ihres angeblichen Mandanten war auch nicht beigefьgt.


Наехали по всем пунктам.. Бумагу отослала.. жду что дальше.. Он сказал, те кто на социале (Harz IV ) платить не будут..
..т.к с них нечего взять..

white&smooth 20.03.2011 20:17

Цитата:

sergej121966 сказал(a):
ничего в мире не меняется,как были люди злые так и остались даже когда беда у людей всё равно злобствуют...

От паники только вред, пейте валиум или к обратитесь к психологу! Если бы Вы читали топик, то для паники не было бы оснований!Не Вы первая, не Вы последняя!!!
Или вы умышлено сеете тут панику?!паникерам здесь не место идите на germany.ru или же на соседний аул- там вас поймут и дадут честную информацию! А тут - одни засланцы собрались!!!

sebaldus 20.03.2011 20:57

Паникующим:

Я вас понимаю. Аналогичная ситуация. В целом - конечно никто за вас не решит, что делать. Поэтому не обижайтесь на советы пройтись по форуму прежде чем писать что-то.
У кого есть возможность идёт к адвокату. Вот только жаль, что поделиться информацией потом мало кто способен. Кажется только 1 человек (стр. 115-120) поделился текстом, который ему набросал его адвокат. Все остальные "у кого есть друг адвокат" и кто "если интересно напишу, что он посоветовал" чудесным образом исчезают и от них ни слова больше.

Советую начать читать эту тему где-то с 110ой страницы. Кажется там начало про "ёлки".
Я отправил мод.УЕ из шапки (версия от 26.02.11) заказным письмом и факсом. Заказное "mit Rückschein". "Рюкшайн" пришёл назад через 2-3 дня с печатью и росписью от корнмайера, что письмо получили. Отправил из соображений чтобы не получить "einstweilige Verfügung".
Ждём продолжения эпопеи. Если исходить из опыта тех, кто уже получал такие бумажки, то скоро последуют дальнейшие письма от корнмайера с требованиями заплатить.
Подумываю о том, чтобы подать запрос на Akteneinsicht. И позвонить в телеком, хотя там врядли кто-то даст подробную информацию.
Читал где-то на форуме (либо здесь, либо на джермани.ру), что кто-то в ооо Таббак звонить пытался, но чем закончилось непонятно.

durgaja 20.03.2011 21:15

У меня файл, за который я получила письмо, был НЕ ОТ Elektri4ka и скачивался с совершено другого сайта..

Так что дело не в релизёре.. и не в кинозале
Письмо отправила в пятницу.. но скорее всего оно дойдёт в понедельник-вторник.. так что пока рано выкладывать результат. если что то прийдёт.. отпишусь..
p.s. моё первое сообещение http://forum.kinozal.tv/showpost.php...postcount=1242

white&smooth 20.03.2011 21:22

yolki.2010
http://torrentz.eu/dc37e2229e41c6b39...3d0b1942f997b7

maxirodiguez 20.03.2011 21:32

обращаюсь к
durgaja
Вы указывали в писме, какие нибудь сроки, до какого они вам должны придаставить информацию по этим 3 вопросам?

Вы выдвинули только эти требования или отправили так же mod. UE

durgaja 20.03.2011 21:38

Цитата:

maxirodiguez сказал(a):
обращаюсь к
durgaja
Вы указывали в писме, какие нибудь сроки, до какого они вам должны придаставить информацию по этим 3 вопросам?

Вы выдвинули только эти требования или отправили так же mod. UE


Я не видела в письме такого название как mod.ue- Просто написано.. в ответ на Ваше письмо от.. такого то такого.. и мои несогласия.. да указала сроки для них тоже.. если до 25 они не уложаться..
"Ich werde mir dann erlauben eine Kopie Ihres Schreibens und dieses Schreibens am Freitag den 25.3.2011 um 11.00 bei der Staatsanwaltschaft einzureichen und abzugeben."

maxirodiguez 20.03.2011 21:50

Цитата:

durgaja сказал(a):
Я не видела в письме такого название как mod.ue- Просто написано.. в ответ на Ваше письмо от.. такого то такого.. и мои несогласия.. да указала сроки для них тоже.. если до 25 они не уложаться..
"Ich werde mir dann erlauben eine Kopie Ihres Schreibens und dieses Schreibens am Freitag den 25.3.2011 um 11.00 bei der Staatsanwaltschaft einzureichen und abzugeben."


я имел ввиду Unterlassungs- und Verpflichtungserklдrung

artem24 21.03.2011 17:23

Всем привет.У меня вопрос,кто нибудь делал запрос в LG Köln или в LG München?

PicNicNic 21.03.2011 20:25

Цитата:

artem24 сказал(a):
Привет.Если не секрет,как и что ты написала там.Я тоже хочу отправить.


Я писал по этому поводу в Телеком. Мне обьяснили так:
Все IP Адресса сохроняются 7 дней, после чего вся информация стерается!
Если был запрос на какойнибудь IP Адресс то информация заморажевается и не стирается до решения суда! Есле суд дал распорежение выдать данные владельца IP телеком выдоёт информацию и стирает данную информацию и сами не знают каму и когда они чего давали!
Но помоему есть возможность запросить у телекома инфу, есле ты знаешь Aktenzeichen! А его нужно запрашевать в LG!

artem24 21.03.2011 21:35

Допустим был суд,тогда почему не было ни какой бумаги с суда в месте с абманунгом и что GV World GmbH имеет права на этот фильм бумаги тоже не какой.Я думаю надо запросить у Kornmeier & Partner бумагу на права этого фильма и бумагу что был суд.

krausd 21.03.2011 23:27

Сегодея были у адвоката. Адвокат сказал лохотрон или не лохотрон на сразу не разберёшь, но написали модифицирте Унтерлассунгсерклерунг.
Смысл такой: Фильм Ёлки мы не скачивали, файлов фильма Ёлки на нашем компьютере нет и никогда не было, но обещаем в будущем не качать фильм Ёлки. А также в вашем письме к сожелению нет копии решения LG Köln о выдаче провайдером личных данных, доказательства о правообладании фирмой GV World Gmbh фильмом Ёлки также отсутствуют.

Теперь остаётся ждать жёлтого конвертика и зделать видершпрух.
Но у этого адвоката подобных дел в месяц по нескольку и ни разу до жёлтого конвертика дело не доходило. Ограничиваются несколькими писульками, иногда грозят инкассой но в конце концов затихают, ибо доказать это в суде очень и очень сложно, а если это лохотрон и прав у это псевдо фирмы на фильм Ёлки не имеется, то суд в этом случае - нонсенс.

Annos 22.03.2011 00:24

своему адвокату можеш говарить правду, он же защищает ТВОИ права

durgaja 22.03.2011 17:13

Цитата:

sergej121966 сказал(a):
ничего пока не слышно?

Нет.. жду ... Если не ответят до 25 го.. значит вполне что наезд удался и больше они меня не будут беспокоить.. если это так.. то нужно будет всем сразу же у них требовать вышеперчисленные документы.. - Контактные данные предпологаемых клиентов (а именно GV World Gmbh ) Доверенность клиента, что они его официально представляют.

duglas 22.03.2011 19:20

http://www.anwalt24.de/beitraege-new...-gv-world-gmbh

maxirodiguez 22.03.2011 19:39

Наконец то я полу4ил ответ от ЛГ в Мюнхене. Они ответили: "das Verfahren 7 O 4047/11 gibt es tatsдchlich. Meine Kammer hat dem Provider XY erlaubt, Auskunft ьber illegale Downloadangebote betreffend das Filmwerk "Yolki" zu geben"...
Так 4то не совсем это и шутки. Насколько Провайдер дал данные, я не уверен- ну раз дело дошло, зна4ит дал. Ну притом они этого вам не признают, так как боятса потери клиентуры. Просити, если нужно адвоката. Мой провайдер отказался мне ли4ьно высылать- только адвокату.

krausd 22.03.2011 20:04

деяствовать строго по описанию в шапке! Ето мне подтвердил вчера адвокат! Написать Мод. Унтерлассуннгсерклэрунг и ждать манбэшайд на который делаеш видершпрух, все письма до манбэшайда игнорируеш.
до суда дело не дойдёт. Ни разу не осудили ни одного кто говорил что он не виновен. так что нужно просто отрицать любую вину! ВСЁ отрицать!!! НЕ КАЧАЛИ! НА моём компе ничего нет!

olja25 22.03.2011 22:00

Xорошо эта фирма работает http://www.gvworld.de/index.php уже 5 дней смотру на их страницу в интернете каждый день что то новое дописывают.Даже если они и имеют права на эти фильмы, кому они здесь надо. Их фильмы некто в прокат не берёт немцы на эти фильмы в кино не пойдут, на диски они им тоже не надо!А кой русский будет смотреть русский фильм в переводе???Кому эти шедевры нужны их переписываешь и после 5 минут просмотра стираешь увы на Оскар не тянут.Вот и подумали ребята как же из этого говна всё равно деньги сделать.И долго думать не пришлось немцы так давно деньги со своих сдирают за музыкальные даунлоды за каждую песню 450 евро.Спасибо что есть такие адвокаты как Краузе Корнмаер и так далее.
Я слыхала что в германии так переписывать не музыку не фильмы нельзя, даже не знаю немецких страниц где можно что то переписать.Но так как я на русских страницах переписавала на протяжении многих лет притом таких страниц много и они популярны, то по наивности считала что это всё легально.И так я думала бы ещё долго если бы не получила штраф от Корнмаер.
И что теперь делать?Моё мнение и первое что я сделала стирайте всё что вы переписали и раздается, все ровно с какой страницы вы переписывали в германии это не легально!Так как примеру этой фирмы последуют другие и предъявить права.
К адвокату эти надо игнорировать нельзя они вряд ли отстанут.Конечно роспись на письме смех, но кто будет расписаватся на 1000 письмах в день?Первым делам адвокат должен проверить или действительно права на этот фильм имеет эта фирма.Если они действительно имеют право то платить скорее всего придётся.Вопрос сколько понятно что не 800 евро для этого и нужен хороший адвокат mit Schwerpunkt Urheberrecht.
Зная немецкие законы страшно подумать сколько всё это дело будет длится!Так что можно под готовится это не последние письмо и угроза от Корнмаер.
Если бы кто пред упредил заранее!Да как бы не так, каму это надо фильм как быль таки есть.А скора здесь появится фильм Выкрутасы они сами его зальют так как так с него будет больше толку чем в немецком кинотеатре!Кстати online фильм смотреть не кто не запрещал на фиг их переписывать все равно все на один раз!А gvworld пусть подавится на своих русских фильмах. Вначале хотят чтоб им каждый из нас заплатил штраф а потом в кино пошол или это немцы здесь фильмы качают!
Как бы не так адвокат с ними разберётся!

maxirodiguez 22.03.2011 22:35

http://www.piratenpartei.de/09-11-30...Rechtsanwaelte
Das Newsportal gulli.com hat kьrzlich bei der zustдndigen Staatsanwaltschaft Strafanzeige gegen die Kanzlei Kornmeier & Partner erstattet, da diese sich durch ihre Geschдftspraktiken vermutlich strafbar gemacht hat

не совсем актуально, но все равно интерессная информация

ankom 23.03.2011 02:15

Ребята, да тут говорить нечего.

1. Не пишите и не отсылайте никаких модифицированных UE - вы этим самым признаете свою вину. Последствия после признания вины могут быть очень плачевными.

2. Наберитесь терпения, игнорируйте все письма. Действовать следует только после извещения из суда. Как показывает практика, до этого дело не должно дойти - на вас просто забьют.

3. Идя к адвокатам, которые будут вас "защищать" вы стимулируете этот бизнес. Одни "грозят" судом, вторые вас "защищают". А за все за это платите ВЫ !!! И не важно КОМУ.

4. Не слушайте троллей, которые пишут, что у него сетра/сват/брат/свояк сделали то-то, а в ему надо было сделать то-то, а в итоге его посадили на кол в суде, и занесли в шуфу по самые гланды. Психология штука тонкая, поэтому парни из Кронмайер точно знают, что такие слухи будут подогревать стимул платить или писать мод. UE, признавая свою вину.

5. И просто имейте выдержку!!!!! Это все-таки цивилизованная страна и рэкет, который был в начале 90-х в России здесь просто не прокатит.

krausd 23.03.2011 15:34

Цитата:

Xander12 сказал(a):
На другом форуме читал что реагировать только на заказные письма а остальные в топку, хрен понять кто прав

По новому закону достаточно доказательства что оно было на почте, поэтому не обязательно должно быть заказным

maxirodiguez 23.03.2011 22:26

ВАЖНО!
были и мы у адвоката, думаю такой инфы еще не было...
Вобщем, есть ли права на фильм у ГФ Ворлд это вопрос второстепенный, предоставлять какую либо информацию на эту тему до суда они не обязаны. Доверенность то кто их заказал они тоже не обязаны предоставлять. Могут ли они это доказать, никто не знает. ИП адрес, тут уж как суд решит, может да, а может и нет!
Теперь самое интерресное! СРОК ДЕЙСТВИЯ АБМАНУНГА 3 ГОДА СО ДНЯ ПОЛУЧЕНИЕ, и всеравно как мы реагируем. Приглашение в суд может прийти и через 2 года 364 дня! Потребовать с нас могут до 10000 €. Но это конечно если у них есть доказательства, что права на фильм принадлежат этой фирме!

Настроение у меня теперь если чесно немного хер...ое!

П.С. Адвокат сказал что бы не платили, он напишет мод. УЕ. Мод. УЕ такая же как на форуме! Кароче я в полном ауте

maxirodiguez 23.03.2011 22:34

вот то что мне ответили из ЛГ Мюнхен:
Sehr geehrter Herr K...,

das Verfahren 7 O 4047/11 gibt es tatsächlich. Meine Kammer hat dem Provider Telefonica (=O2 u.a.) erlaubt, Auskunft über illegale Downloadangebote betreffend das Filmwerk "Yolki" zu geben. Ob die IP-Adresse Ihrer Freundin im Antrag mitgeteilt worden war, kann ich Ihnen nur bestätigen, wenn Sie mir aus der Abmahnung Zeit und Ort der vermeintlichen Verletzung mitteilen. Bitte nennen Sie mir auch den Namen der Kanzlei, die Ihre Freundin abgemahnt hat.

MfG,

________________________
Dr. Peter Guntz
Vorsitzender Richter
am Landgericht
Tel 089/5597-2172
Fax 089/5597-1868
[email protected]

Landgericht München I
Lenbachplatz 7
80333 München

saljan 23.03.2011 23:10

Цитата:

maxirodiguez сказал(a):
ВАЖНО!
были и мы у адвоката, думаю такой инфы еще не было...
Вобщем, есть ли права на фильм у ГФ Ворлд это вопрос второстепенный, предоставлять какую либо информацию на эту тему до суда они не обязаны. Доверенность то кто их заказал они тоже не обязаны предоставлять. Могут ли они это доказать, никто не знает. ИП адрес, тут уж как суд решит, может да, а может и нет!
Теперь самое интерресное! СРОК ДЕЙСТВИЯ АБМАНУНГА 3 ГОДА СО ДНЯ ПОЛУЧЕНИЕ, и всеравно как мы реагируем. Приглашение в суд может прийти и через 2 года 364 дня! Потребовать с нас могут до 10000 €. Но это конечно если у них есть доказательства, что права на фильм принадлежат этой фирме!

Настроение у меня теперь если чесно немного хер...ое!

П.С. Адвокат сказал что бы не платили, он напишет мод. УЕ. Мод. УЕ такая же как на форуме! Кароче я в полном ауте

Запомните одну вещь и не парьте себе и людям мозги! Как только вам пришёл манбешайд, отсчитывайте 6 недель. Если в течении этого времени ничего не последовало из суда, дело закрыто!

А вашему горе адвокату, покажите вот это:

Цитата:

abmahnwahn-dreipage.de сказал(a):
Wenn der Betroffene nach dem Erhalt des Mahnbescheides seinen Widerspruch einlegt, gilt die Faustregel: 6 Wochen. Beginnend mit dem Tag des Versandes des Widerspruchs gegen den Mahnbescheid.
 ZPO § 697 Einleitung des Streitverfahrens:
(1) Die Geschäftsstelle des Gerichts, an das die Streitsache ab-gegeben wird, hat dem Antragsteller unverzüglich aufzugeben, seinen Anspruch binnen zwei Wochen in einer der Klageschrift entsprechenden Form zu begründen. § 270 Satz 2 gilt ent-sprechend. Ohne Klageschrift keine Klage!
 Hat man nach dieser ca. 6-Wochen-Regel keine Post vom Ge-richt, kann man wahrscheinlich davon ausgehen, dass keine Klageschrift eingereicht wurde. Über die Einstellung des Mahn-verfahrens bekommt der Betroffene - keinen Bescheid. Deshalb wird hier auch die Ungewissheit ausgenutzt.


maxirodiguez 23.03.2011 23:32

Цитата:

saljan сказал(a):
Запомните одну вещь и не парьте себе и людям мозги! Как только вам пришёл манбешайд, отсчитывайте 6 недель. Если в течении этого времени ничего не последовало из суда, дело закрыто!

А вашему горе адвокату, покажите вот это:


про 6 недель сам придумал, ничего подобного я не нашел. " ca. 6-Wochen-Regel keine Post vom Ge-richt, kann man wahrscheinlich davon ausgehen..."
Это в каком законе так написанно интерессно?

eduard063 23.03.2011 23:37

Цитата:

krausd сказал(a):
По новому закону достаточно доказательства что оно было на почте, поэтому не обязательно должно быть заказным


Покажи мне, мил человек, этот закон, а то живу тут в невидение.

cis-trans 24.03.2011 00:22

Жёлтые конверты т.н. Einwurfeinschreiben!

на этом конверте роспись почтальона или курьера, дата и время вброса письма в ваш ящик. http://www.123recht.net/article.asp?a=15618&ccheck=1

Потратьте 3-4 часа и прочитайте обе ветки форума! Всё уже разжёвано по несколько раз! Вы действительно поможете себе сами.

olya410 24.03.2011 00:56

Так как я новичок, кто подскажет, какой будет штраф за скачивание трех фильмов одновременно? Заранее спасибо.

saljan 24.03.2011 09:59

Цитата:

olya410 сказал(a):
Так как я новичок, кто подскажет, какой будет штраф за скачивание трех фильмов одновременно? Заранее спасибо.

Несколько евриков на письма из шапки...


Часовой пояс GMT +3, время: 07:18.

vBulletin v3.0.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co