Форум

Форум (https://forum.kinozal.tv/index.php)
-   Архив Творческой гостиной (https://forum.kinozal.tv/forumdisplay.php?f=304)
-   -   «Театральная гримёрка» (https://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=318658)

beverley 06.08.2018 23:49

вот что ещё подумал относительно призрака : для него ведь проблемы не составит явиться в любую точку земного шара. так что, хоть и в российские земли, в принципе, с такой резвостью, как у дядьки, не удивлюсь, что в одну из российских столиц заявился.

inek 07.08.2018 00:11

Цитата:

beverley сказал(a):
лично мне в начальной задумке больше "тайное лицо" просматривается, которое с определённой целью пригласило именно Шекспира (и тогда кроме "тайного лица" никто не может знать, кто перед ними явился).. к примеру, что касается моей фонтазии, то я бы свёл поближе к булгаковскому, но с уклоном на шекспирское.

но это я так - расфантазировался, более умного ничего не пришло, только одно вижу : сюжет должен сражать внезапностью и принимать слишком резкие обороты.

Как вариант:

В комнату неспеша входит кошка...

О, Вилли! Старый мой приятель.
Как я скучала по тебе...
Стихов изысканных слагатель,
Они всегда звучат во мне.

Но не о том сейчас же дело...
Спасибо, что услышал зов,
Мне видеть это надоело,
Как он болеет от стихов.

И день и ночь тихонько пишет,
Но всё не так и всё не то.
Нет-нет, меня он не услышит.
Не слышат люди нас котов...

beverley 07.08.2018 00:21

Цитата:

inek сказал(a):
Как вариант:

В комнату неспеша входит кошка...

кошка?.. конечно, не мне решать, однако, кошка явно в сюжет не вписывается, нет тот замысел, это ведь изначально уже было видно.

Игорь с дядькой соавторы - им видней!

beverley 07.08.2018 00:25

Игорь с дядькой, к вам вопрос : не хотите вынести первый куплет Игоря за первое действие, как бы нейральное начало (или тогда уже не от Современника, а именно от "тайного лица" пусть бы исходил вступительный куплет)?

возможно первый куплет от первого лица лучше сделать : Как ни смотрел я, вообще ни чьей

и, как вариант, в дядькином следующем куплете сделать : В век XXI-ый к ним на парад


Cкрытый текст -
 

inek 07.08.2018 00:26

beverley, так я просто вариант предложила, при этом тут...
Да понимаю, что и в их размер не уложилась, но таким образом можно объяснить кто вызвал и почему. А потом она может тихо заснуть около камина... У кошек же 9-ть жизней, в одной из них она могла быть кошкой Шекспира...
Но ты прав, что решать ребятам и им развивать сюжет.

beverley 07.08.2018 00:34

Цитата:

inek сказал(a):
Но ты прав, что решать ребятам и им развивать сюжет.

варианты можно предлагать, раз они не против, но решают пусть сами, как им сюжет развивать.

beverley 07.08.2018 01:37

как вариант :

Ну, что артист? Ты снова в гриме.
Затронь игрой своей струну
Людской души. И пусть отныне
В твоем гореть душе плену!

полагаю, так будет верней :

Душе твоей гореть в плену!

Yggorrock 07.08.2018 01:57

Цитата:

beverley сказал(a):
тебе, как потомку, видней!

да и по-моему сейчас можно в любой точке земного шара проживать с удовольствием - 21ый век, что ещё скажешь!?

так дело в том, что его уже встретили по советски же А как потомка Шекспира сюда занесло ? Вот что не понятно

А с котом ничего, нормально, Только вот с родом определится надо
Сначала скучала - она женск. род, потм не слышит нас, котов
Мне почему-то кажется, что ни одна Кошка так не скажет - нас, Котов.

beverley 07.08.2018 02:08

Цитата:

Sonntag сказал(a):
так дело в том, что его уже встретили по советски же А как потомка Шекспира сюда занесло ? Вот что не понятно

тоже верно.. но, я полагаю, в этом случае должно быть всё проще : если потомок в российских землях, то не его могло занести туда, а кого-то из его предков (к примеру, предок мог попасть в немилость, и, как обычно это практикуется, стать изгоем, т.е. быть выдворенным, или же добровольно обрекший себя на изгнание, отказавшись служить короне).. тогда и встреча по-советски вполне подходит!!

inek 07.08.2018 02:22

Цитата:

Sonntag сказал(a):
А с котом ничего, нормально, Только вот с родом определится надо
Сначала скучала - она женск. род, потм не слышит нас, котов
Мне почему-то кажется, что ни одна Кошка так не скажет - нас, Котов.

Игорь, спасибо!
У меня никогда не было кошек, лишь коты.... Но я по себе судила. Что я могу скучать, как именно Я - женщина, но меня могут не понимать, как людей ( человеков) (Человек - муж. род)..... как-то так.При этом я имела ввиду, что не он лишь не слышит, а ВСЕ люди не слышат. Это как некий рудимент. Шекспир в моей первой жизни мог, а сейчас люди потеряли эту способность. Но я всё равно в Ваш размер не попала, так что в корзину. А вам идея.... если захотите.

Anomis 07.08.2018 10:57

Игорь, Роберт!
А устроить типа попурри/бенефиса разных Шекспировских героев не хотите?
Они могут встретиться хоть на балу в том самом месте, куда прибыла тень Вилли (отдаленная аналогия Воланда...если хотите)
Если бал для водевиля слишком помпезен,
то это может быть вечерина призраков... ну подемократичнее если надо)
Чтоб Вилли не скучал)
И пусть соберутся все...все)
Или, наоборот, все персонажи оказались в одном времени (и месте), и с ними Вилли в роли невидимого "куратора")
Да, я люблю фантазировать

heyLord 07.08.2018 12:24

Без Игоря ничего не решаю , родная .

Мысль конечно хорошая -устроить чтот типа попурри/бенефиса ! Но эт точно не бал , мож вечеринка -случайная , как-то так вижу . Но не призраков , эт должно быть чтот экстравагантное . Мож общество поэтов иль ещё кто , но не общество геев эт точно . Короче, эт должны быть не светскораты , но и не простолюди .

Anomis 07.08.2018 12:28

Цитата:

heyLord сказал(a):
Без Игоря ничего не решаю, родная .

Мысль конечно хорошая -устроить чтот типа попурри/бенефиса ! Но эт точно не бал, мож вечеринка -случайная, как-то так вижу . Но не призраков, эт должно быть чтот экстравагантное . Мож общество поэтов иль ещё кто, но не общество геев эт точно . Короче, эт должны быть не светскораты, но и не простолюди .

Разумеется, лучше вообще всем вместе сообща придумывать)

Так я же предлагаю персонажей из произведений Шекспира, а не каких-то новых) Там и тех и тех хватает) И роли прописывать не нужно)
Водевиль по Шекспиру....
Охватить всех было бы интересно.

heyLord 07.08.2018 12:41

Цитата:

Anomis сказал(a):
Вилли (отдаленная аналогия Воланда...если хотите)

И пусть соберутся все...все)
Или, наоборот, все персонажи оказались в одном времени (и месте), и с ними Вилли в роли невидимого "куратора")
Да, я люблю фантазировать

Вилли должен быть противоположность Воланду -мож в одном лице и поэт и призрак Гамлета . Этож он призрака играл в своём театре ! -короче, не Сатан эт точно . Видимым он тож не всем, а лишь родственнику . Пиратский замысел неплох -мне нравится . Но эт, если Игорь одобрит, тогда от замысла и плясать надо . Тайное лицо ? -должен быть ктот вызвавший Вилли . Значит либо могущественный, либо дурак из гадальщиков .

Короче, если Игорю мысль нравится, то персонажи могут по своим замыслам в пьеску включаться . Всёж равно вокруг любого сюжета жизнь вертится .

heyLord 07.08.2018 12:46

Цитата:

Anomis сказал(a):
Разумеется, лучше вообще всем вместе сообща придумывать)

Так я же предлагаю персонажей из произведений Шекспира, а не каких-то ноаых) Там и тех и тех хватает) И роли прописывать не нужно)
Водевиль по Шекспиру....
Охватить всех было бы интересно.

Вместе всем продумать -эт да ! Но не шекспирские персонажи, а общество поэтов иль ещё кого -эт я могу представить . Ежель только его персонажи на современный типа лад/манер .

heyLord 07.08.2018 12:51

Короче , мысль надо развивать ! -главное , чтоб Игорь был не против .

Щаз отобедаю и через час-два приду .

Yggorrock 07.08.2018 13:45

Я не против... Развивайте

beverley 07.08.2018 13:55

Цитата:

heyLord сказал(a):
Вместе всем продумать -эт да ! Но не шекспирские персонажи , а общество поэтов иль ещё кого -эт я могу представить . Ежель только его персонажи на современный типа лад/манер .

очень интересный разворот, а мысль на современный лад с его персонажами просто бесподобная.. и такую мысль, на мой взгляд, обязательно нужно взять в разработку!!

ещё интересный момент : под обществом поэтов ты что подразумевал, случайно не общество мёртвых поэтов?

beverley 07.08.2018 13:58

Цитата:

Sonntag сказал(a):
Я не против... Развивайте

Игорь, а что по кошкам?.. как я понял, тебе идея с кошкой понравилась!?

ты уже примерно себе представляешь, как эту кошку (или кота) в сюжете обыграть можно?

beverley 07.08.2018 14:10

Цитата:

heyLord сказал(a):
Вилли должен быть противоположность Воланду -мож в одном лице и поэт и призрак Гамлета . Этож он призрака играл в своём театре ! -короче , не Сатан эт точно . Видимым он тож не всем , а лишь родственнику . Пиратский замысел неплох -мне нравится . Но эт , если Игорь одобрит , тогда от замысла и плясать надо . Тайное лицо ? -должен быть ктот вызвавший Вилли . Значит либо могущественный , либо дурак из гадальщиков .

Короче , если Игорю мысль нравится , то персонажи могут по своим замыслам в пьеску включаться . Всёж равно вокруг любого сюжета жизнь вертится .

"тайное лицо" - персонаж довольно загадочный, и лично я пока только Грига (Logry) на эту роль могу представить (во всяком случае, от него могут исходить просто потрясные идеи и наверняка чисто по-булгаковски)..

относительно призрака : по-моему это оптимальный вариант - в одном лице и поэт, и призрак Гамлета (но не заостряя именно на отце, а что-то нейтральное между тенью шекспирских предков и самим классиком). да, это, пожалуй, было бы замечательно!!

относительно видимости не всем, ты прав, не стоит отклоняться от уже существующего шекспирского сюжета.. однако, на мой взгляд, класскика можно сделать видимым как для родственника, так и для "тайного лица" (всё-таки это он ведь классика вызвал, вот и развивать нужно опираясь именно на это, додумать каким образом он мог это осуществить, и каким боком он с классиком мог быть связан.. возможен вариант, что он сам из дальних родственников, претендент на шекспирские имение и наследство, и, стало быть, может теплить надежду склонить классика на свою сторону.. и т.д.).

Yggorrock 07.08.2018 15:20

Цитата:

beverley сказал(a):
Игорь, а что по кошкам?.. как я понял, тебе идея с кошкой понравилась!?

ты уже примерно себе представляешь, как эту кошку (или кота) в сюжете обыграть можно?


Как я понял из строк Инек, кот собственно и вызвал тень классика, потому что ..кому то там плохо

erenfrid 07.08.2018 15:45

ой, ну я прям оборжался!

Снова ночь. Мостовая. Аптека. Фонарь
И всё те же знакомые лица.
А по рельсам вдали уже мчится трамвай:
"Масло прóлито ... или мне снится?".

ну, про таинственного я прям сразу знаю, что это типа - Воланд, ну и при нём тогда уж и кот, а не кошка.

Цитата:

Sonntag сказал(a):
кот собственно и вызвал тень классика

дядя Игорь, давайте вы за кота, роль кота точно ваша. ну а чего? так, как вы, эту роль всё равно никто не сыграет.

erenfrid 07.08.2018 15:49

Цитата:

inek сказал(a):
Как вариант:

В комнату неспеша входит кошка...


Cкрытый текст -
 

о! ну вообще-то, у него же ведь не коты, а псы охотничьи были.

heyLord 07.08.2018 15:58

Цитата:

frogi сказал(a):
ну, про таинственного я прям сразу знаю, что это типа - Воланд, ну и при нём тогда уж и кот, а не кошка.


Тож так думаю , следуя булгаковскому сюжету он потусторонним миром теней и заведует . Тут даж выдумывать нечего -какую захотел , такую тень и вызвал ! Кот понятно , при нём -без кота никуда .

erenfrid 07.08.2018 16:04

ну там его Марго уговорила, но а тут, как пират говорит, можно по-своему закрутить интригу. ну в общем и от сюжета не откланяться, но и на современный лад разыграть.

heyLord 07.08.2018 16:05

А у Вилли что за роль , есть мысли ?

erenfrid 07.08.2018 16:13

Цитата:

heyLord сказал(a):
А у Вилли что за роль , есть мысли ?

ой, ну а какие ещё могут быть мысли, если пират предлагает от булгаковского не отклоняться. мысль лишь одна, тень Вилли типа - тень Мастера, других мыслей у меня нету.

heyLord 07.08.2018 16:19

Ладно ! -твою мысль понял . Послушаем , какие ещё мысли будут .

erenfrid 07.08.2018 16:24

Цитата:

heyLord сказал(a):
Ладно ! -твою мысль понял . Послушаем , какие ещё мысли будут .

ну это хорошо, если будут, только как всегда никто не спешит свои мысли выкладывать.

erenfrid 07.08.2018 16:35

я чего-то не понял, а почему в образцах есть Руслан и Людмила ХХI века ‹клик› а жму на ссыл и выскакивает, что типа - Сообщение не указано или не существует? удалено что ли или чего?

heyLord 07.08.2018 17:23

Цитата:

beverley сказал(a):
возможно первый куплет от первого лица лучше сделать : Как ни смотрел я, вообще ни чьей

и, как вариант, в дядькином следующем куплете сделать : В век XXI-ый к ним на парад

Вариант взял ! -тут ты прав , не к вам, а к ним- строку твою вставил . Сразу стало , как надо .

Отсюда , думаю , так обыграть :


Cкрытый текст -
 


Не сводя глаз с необычной бутылки в руке Современника . . .

Что там в бутыле, хмельное что-то ?
Давно не путал мне мысли бес ;
Вконец забылось , как люд хохочет
С моих чертовски потешных пьес .

. . .

Тогда мож исправить на Таинственное лицо ? -тайное чтот не очень- таинственное лучше .

И что с этим ? -меняем на 1-ое лицо иль так оставить ?

Таинственное лицо (Sonntag)

Уж полночь близится, а тени нету,
Как ни смотрел я, вообще ни чьей :
Ни папы Гамлета, и ни поэта !
Мерцают тени здесь лишь от свечей .

heyLord 07.08.2018 17:45

Конечный вариант начала пьески такой .


Cкрытый текст -
 

heyLord 07.08.2018 17:51

Цитата:

beverley сказал(a):
ещё интересный момент : под обществом поэтов ты что подразумевал, случайно не общество мёртвых поэтов?

Сразу не заметил .

Мысль тож хорошая , надо над ней подумать . Но вдвоём с Игорем мы не потянем столько персонажей .

beverley 07.08.2018 19:21

Цитата:

heyLord сказал(a):
Сразу не заметил .

Мысль тож хорошая , надо над ней подумать . Но вдвоём с Игорем мы не потянем столько персонажей .

подумать - подумайте, но потом, после того, как придумаете действие (оно ведь так и продолжает висеть без описания, нехорошо так долго держать читателей в неведении).

первое действие, полагаю, можно пока в незаконченном виде отложить, а вот ко второму пора пейти, чтобы хоть немного продвинуться..

как вариант, предлагаю :

Cкрытый текст -
 

beverley 07.08.2018 19:26

Цитата:

frogi сказал(a):
я чего-то не понял, а почему в образцах есть Руслан и Людмила ХХI века ‹клик› а жму на ссыл и выскакивает, что типа - Сообщение не указано или не существует? удалено что ли или чего?

да.. и действительно, видимо, удалено автором!

что очень жаль, конечно же..

beverley 07.08.2018 19:38

Цитата:

frogi сказал(a):
ой, ну я прям оборжался!

Cкрытый текст -
 
ну, про таинственного я прям сразу знаю, что это типа - Воланд, ну и при нём тогда уж и кот, а не кошка.

дядя Игорь, давайте вы за кота, роль кота точно ваша. ну а чего? так, как вы, эту роль всё равно никто не сыграет.

полагаю, зря ты оборжался.. я вот сижу, и подумываю, а не включить ли дядькам твоё стихО в свою пьеску эпиграфом!?

мыслишь очень разумно : именно Таинственное лицо - звучно и отлично подходит, полагаю, можно обойтись без имени, а вот описание этому персонажу можно дать то же самое.

относительно кота : полагаю, тут ещё проще, коли уж персонажи без имён, то кота вполне можно окрестить Чёрный кот, и пару слов в описание не отдалясь от булгаковского.

beverley 07.08.2018 20:07

подработал вариант начала пьески, дополнил два описания..


Cкрытый текст -
 

Yggorrock 07.08.2018 20:16

слогов не хватает в последней строке

beverley 07.08.2018 20:19

Цитата:

Sonntag сказал(a):
слогов не хватает в последней строке

разве?.. пересчитал, в обеих по девять :

Как Вы узнали о том, что классик, (10)
Не представлял ведь меня никто? (9)

Мир не забыл Вас, великий мастер, (10)
Хотя и минуло столь веков! (9)

beverley 07.08.2018 20:23

но я не знаю, как вам, подойдёт ли - нет ли, предложил как вариант..


Часовой пояс GMT +3, время: 08:49.

vBulletin v3.0.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co