Не к лицу пререходить на личности и при этом тыкать пальцем.
Негатив ? Изъявление точки зрения - негатив?
Кстати ... вас я тоже пытался оградить от некоторых безпричинных наездов и это не мешало мне так же "плюсовать негатив" в стророну участников.

Переход на личности?? Вы случаем не заигрались? Если вы и твердите сейчас о неких нарушениях правил сайта, тогда возникает вопрос: зачем вы принимали участие в этой вакханалии? Зачем делали то,что делали? Оправдания сейчас не принимаются - лицо как бы ваше во всей красе было обозначено...

Всё - аут. Это уже провокация.
Я никогда не оправдываюсь.

Ещё бы! Так работать на пару фронтов, и тут и там

Советую поучится думать в 3D, т.к. в одной плоскости уже не популярно.

Не задумывались, что мне просто не интересно кому-то что-то доказывать (это я про себя)? Вам надо, вы и вершите!) сидите, пыжтестесь, слюнями обтекайте, темы создавайте - ваше право) я увидела лишь одно - оно вам надо для личностного роста, а конкурс это второстипенное

Сплогиатничаю пожалуй:
Не задумывались, что мне просто не интересно кому-то что-то доказывать (это я про себя)? Вам надо, вы и вершите!))) сидите, пыжтестесь, слюнями обтекайте, темы создавайте - ваше право) я увидел(а) лишь одно - оно вам надо для личностного роста, а конкурс это второстипенное

Как по-детски) Мило! Идите чистить зубы и спать.. ) вижу мыслей и мнения своего нет совсем

Я бы вам не советовал выражатся оскорбительным тоном в адрес Пользователей сайта.
Моё мнение было озвучено постом #845.
Дальнейшие игры в измерение величин затеяли Вы.

Оль, меня так же в школьном детстве допекала однокласница, а потом выяснилось, что пыталась вызвать к себе мой интерес.
Мне уже 41, дочери 18 ... меня уже не тянет налево ... дряхлею я.
Но верь мне - ты найдёшь себе достойного в жизни Трампа.

Пойду на горшок, зубки почищу и спать.

Справедливости ради хочу напомнить, что Tauris был вполне объективен.
Да, парочка подколов была с его стороны, но не более.
И всё-таки конкурс был весьма хорош.
Атмосферой на раздачах и отдачей от слушателей.

Я помню "Весеннее рандеву" 2013 года - бессонные ночи подготовки, драйв обсуждения, колоссальная положительная энергетика, которая шла от организаторов и участников. Было взаимное желание сделать интересно и это получалось, несмотря на то, что были и сторонники, и противники - было атмосферно и весело.
Ещё тогда, видя все закулисье, я неоднократно повторяла, должна быть команда организаторов, которая смогла бы провести конкурс на высоком уровне. Наличие сильной команды, где "один за всех" - это всегда было "слабым звеном" конкурсов. Либо один человек "тянул" на себе всё, либо пара - но это огромный объем работы и должна быть поддержка в том числе и форумчан, и завсегдатаев конкурсов.

Здесь нет роботов, и если, человек, помимо технических моментов должен постоянно отбиваться и чувствовать, что то, что он делает, во-первых, не приносит ему удовольствия, во-вторых, он ощущает постоянное давление и насмешки - то результата не будет.
Как можно в таких условиях "творить"?

Это было из конкурса в конкурс, все, что происходило "за кулисами" и то, что происходило на форуме - стало результатом того, что мы имеем сейчас.
Проще всего гордо обвинить кого-то в том, в чем есть собственная вина. Все виноваты. Пока все это не признают, так и будут "заламываться" трагично руки и появляться фразы: "вы выплеснули лучшее"))
Возможно, для Вас странно звучит причина травли, или непонимания - но человеческий фактор основополагающий! И пока все не поймут, что потерять легко, сложнее склеить и удержать - вряд ли что-то получится.
Объективно, сами себе задайте вопрос и ответьте: "если ли моя вина в том, что конкурс на горизонте пока "не маячит"? что я могу сделать для того, чтобы изменить ситуацию")

в каком слове тут вдруг возникло "оскорбление"? Да и как удобно аппелировать, когда что-то не нравится лично) умиляет такое отношение к себе, но не к к другим... наверное круто сидеть тыкать возрастом, почти внуками, но не думать о том ж, применяя к другим... интересное положение получается, не так ли? "Меня не трогайте! А я поучаствую в унижении других"

Вот вы там где-то рядом... Буквально в соседнем кабинете сидите. Ну так донесите эту мысль до окружающих!

#825 ...

Кто виноват ?
Что делать ?

А не говорю о компетентности или некомпетентности
Я говорю о том, что у людей ни стыда , ни совести ...это хуже гораздо ..тем более, что такое проведение мероприятий поощряется вышестоящими

Почему ? - А вы попробуйте найти тех, кто согласится проводить конкурсы Очень знакомая отмазка ..По теме Вьетнамского кино у соседей..А вы попробуйте найти того , кто на себя тему возьмет

А потому, раз согласился - по первому его требованию снесем все комментарии и рецензии за 4 года , что люди в теме писали

А потому, раз согласился провести конкурс- разрешим ему подтасовывать результаты и тд и тп

А то вдруг, если пожуришь - откажется в следующий раз...

Ребята, позвольте мне высказать свою точку зрения на происходящее. Я понимаю, что среди Вас сэнсэев наверно я самая сырая, но всё же попрошу слова у Вас Метров. Мне кажется, что тут все стороны правы. Когда читаешь, Алексея (Саннини) то он достаточно аргументированно все говорит. Это одна сторона медали. Когда в ответ получаешь контдоводы Ольги (Genevi) то тоже ход её мысли понятен.И тут на мой взгляд нужно прийти к консенсусу. В жизни зачастую так бывает, когда не знаешь куда идти, лучше всего вернуться к истокам. И вот почему. Как всё было изначально? Да наверно всё было за знаком плюс. Собрались люди, любящие музон (в том или ином виде) и решили поделиться своими приоритетными темами и направлениями. И всё было до какого-то времени более мение ровно. Но потом начался диссонанс. Вот откель он появился? Мне кажется это большой вопрос и здесь та самая собака порылась. Кто поджег этот стог сена? Если внимательно проанализировать крайний конкурс, то что мы увидим в сухом остатке? Кто встал на пьедестал? Правильно, тот кто просто накидал в папку первое, что ему пришло в голову. Мотивация? А это моя молодость. Как по Вашему это хороший аргумент? Не это ли дискредитирует конкурс?. И самое печальное, что ни один «музыкальный эксперт» из админов не восстал против мягко говоря не качественного продукта. И тут возникает сам собой вопрос. Мы заигрываем? Мы слепы? Мы глухи? Понятное дело, что за кадром были весьма бурные обсуждения. Но ведь всё это действо в конечном итоге ведёт только к одному, к девальвации конкурса. Зачем пол года подбирать треки, когда можно за полчаса их накидать в папку ( всё что приходит на ум) и стать первым. Ну и правила конечно. Раз договорились, их нужно неукоснительно выполнять. А не менять каждые пол часа. Ну и пак о ненападении до конца конкурса. На футбольном поле судья вправе казнить и миловать. Это его прерогатива. И уж потом, постфактум разбор полётов. Как то так. Можно конеш философствовать на тему, но это не приведет к желаемому результату. В качестве резюме: - на форуме есть традиции и они должны быть неукоснительно соблюдены. Футбол состоится при любой погоде. И давайте не будем пускать судью на мыло. Ведь мыло - это то, что мы используем каждый день. Как минимум, моем им руки, умываемся, моем с мылом все тело. И если мыло будет из судьи, то частичка этого мыла по любому будет и на Нас с Вами.

И у меня ещё один вопрос к Татьяне.
Татьяна, как Вы относитесь к людям которые не отвечают на конкретно поставленный вопрос на форуме?
Это - высокомерие?
Это - мне этот человек не важен?
Я небожитель.
Рили хочется понять отношение админов к обывателям. А ведь жизнь построена на мелочах и форум в частности.
http://forum.kinozal.tv/showpost.php...7&postcount=25
http://forum.kinozal.tv/showthread.p...47#post4087147
Ответ:- "я этот вопрос не заметила (не увидела)" не лучший ответ..
Скорей всего эти деФчонки целый год готовились к конкурсу..И каково им? Как Вы думаете?
https://www.youtube.com/watch?v=JbdHPJr5t30#t=1m17s
Может стоит давать людям шанс, пусть даже мизерный?

В Вашем перечне вариантов ответов, нет:
- не видел;
- не знает, что ответить))
Очень часто во время проведения конкурсов участники и зрители требуют немедленного ответа на какие-то вопросы, при этом, они могут наблюдать внизу страницы организаторов и те... молчат. Это ещё больше "накаляет" страсти, не так ли?
В 95% люди попросту не знают, что ответить, причин может быть несколько:
- нет согласованности с другими организаторами;
- нет четкий позиции со стороны всех организаторов и идет обсуждение на форуме. Если нет единой позиции, и кто-то из организаторов озвучит "свою версию" публично, это может привести к плачевным последствиям (были такие случаи неоднократно, "напарник" либо "уходил в тень", либо яростно отстаивал свою позицию на закрытом форуме, в очень редких случаях - споры между собой выносятся на открытый форум). Открыто спорить нельзя - это подрывает авторитет организаторов. Для уточнения любых нестыковок есть специальная ветвь, там спорьте, советуйтесь - публично только общая позиция.

Отношение администрации - дружественное и открытое. Представьте, что помимо форума есть сотни раздач, которые ребята проверяют и тысячи кинозальцев, которым нужно ответить на вопросы или в чем-то помочь. Если со стороны представителя администрации идет грубость, несоблюдение правил общения - мы с ним прощаемся.
Кроме традиций, должны быть люди, которые готовы эти традиции продолжить и организовать событие на достойном уровне.
Повторюсь в сотый раз: должна быть команда: сами по себе пользователи не смогут "потянуть" конкурс там, где нужны редакторские доступны и функции. Обещать можно "горы", потом месяцами идут отголоски - письма от разочарованных призеров с просьбами "подарить" подарок, который обещали полгода назад. Нельзя обещать то, что сам не сможешь сделать, или брать за основу то, что организаторы не сделают сами. И требовать на две недели редакторское звание, чтобы раздачи выставить. Какой абсурд! А, "включить доброжелательность" и изначально заинтересовать кого-то, кто имеет доступы и готов сам, добровольно, стать организатором - не судьба)

Что касается конкурса "Мисс": обсуждение "идет" с 31 августа, и то, что конкурс до сих пор не запущен - не значит, что все это время обсуждались суперинетересные задания или разрабатывался уникальный сценарий) Нет желающих, которые взяли бы на себя ответственность и провели конкурс. Я думаю, конкурс все таки состоится, даты будут сообщены дополнительно.

Проводим аналогию с музыкальным - само по себе ничего не бывает.
В прошлом году, когда время "поджимало", Оля била тревогу, писала везде и восклицала, как же мы без музыкального конкурса, ребята, давайте что-то делать, время уходит) Теперь сравните её настроение тогда и сейчас...
Да, были ошибки, накладки, но это не потому, что они были допущены умышленно: один человек не в состоянии проконтролировать абсолютно всё! Должны быть десятки глаз, которые перечитывали бы каждую строчку и сопоставляли результат - "один в поле не воин". Тем более, когда со всех сторон идет пресс и давление, сложно не допустить новые ошибки.
Как бы там ни было, Оля - один из лучших организаторов конкурсов на форуме. Строптива, своенравна))), но быстро отходит и имеет огромный творческий потенциал.

Конкурсы, на которые хочется "заходить" и которые будут проводиться, возможны только при взаимном сотрудничестве участников, организаторов, администрации. Ведь, для себя делаем!)
Любую критику можно по-разному преподнести, чтобы и "и овцы целы, и волки сыты".

Немного о выше стоящем посте директора.
Внимательно читая понимаешь - творите, кто вам всем мешает, но знайте все кто выше вас по званию будут вашими соавторами, так как они по званию выше и значит более умнее вас во всех вопросах, так же не забывайте, что порочить звание вышестоящего ни-ни.
Общий итог таков, вы будете связаны и по рукам и ногам и если что кляп всегда наготове. )
Добро пожаловать в клуб творчества.

И лично для вас, директор, вы сохранили "костяк" форума, но утеряли творчество.(
Этот "костяк" вам улыбается в лицо, но плюёт в спину.

Люди Вашего уровня на большее не способны. Только плевать в спину.
Удачи, на просторах инета.

Да уже об этом говорили не раз. С тех самых пор все началось, как проявился инновационный презентационизм.. Я писал неоднократно "Проведите хоть один конкурс нормально по тем же самым правилам, что и прошлый"
Мне смеялись в лицо Что значит по вашему Нормально !
Нормально - это значит без косяков
Ведь барану ясно, что чем сложнее правила, тем труднее не ошибиться..
Но на следующий раз почти всегда было все ещё более сложно и хуже

Очень мило, что вы привели для сравнения футбол.
В футболе по, большому счету, правила не меняются более 100 лет
И НИКОМУ НЕ СКУЧНО ИГРАТЬ ПО ТЕМ ЖЕ САМЫМ ПРАВИЛАМ !

ps-тысячный раз напомню про Галилея:

Диалоги о двух главнейших системах мира Симпличио Сагредо Сальвиати - эти персонажи есть везде, где бьётся творческая мысль
Симпличио - генератор идей
Сагредо - критик
Сальвиати - эрудит

С первыми у нас перебор всегда был: Не успели конкурс начать, как уже генерируют Нью-васюкирующие идеи на следующий, вторых тоже хватает, а вот с третьими, кто по моему представлению может воплотить идеи в жизнь беда просто !

Да ладна... Что же я сделал? Я всегда делал только то, что хочу и что (как мне кажется) у меня неплохо получается - создавал музыкальные сборники. И ничего другова... ))) В прочем - умерла, так умерла! (с) Хватит патетики, никто заламывать руки не собирается. Не будет конкурса, значит не будет! Пусть так, чем опять его сделают "молодые, строптивые, своенравные, но быстро отходчивые и имеющие огромный потенциал". Одним конкурсом меньше и ничего глобального не произойдёт. Все встретят НГ и будут жить дальше как всегда. Обидно слегка - целый год сборники готовил...
Знаете... 24 августа 2006 года произошло одно примечательное событие. Астрономы мира договорились о том, что перестают считать Плутон планетой Солнечной системы. (А почти через месяц после этого я зарегистрировался на форуме Кинозала.) Совпадение? Не думаю... (с) Вот так в нашей жизни стало одной планетой меньше... И ничего не случилось. Человечество спокойно продолжило жить дальше. Отряд не заметил потери бойца! (с) А часто ли мы замечает наши потери? Одной планетой меньше... одной любовью меньше... одним другом меньше... одним конкурсом меньше... одним форумом меньше...
Однако... какое замечательное название для сборника - "Одной планетой меньше" ... Я застолбил! Слышите, я застолбил!!!

Алексей! Ваши сборники всегда были нарасхват, как горячие пирожки.
Очень надеюсь, что вы порадуете новыми музыкальными сборниками местный народ. Сиды и количество скачавших будет, как обычно, многочисленными.
Не знаю планов Администрации, но почти уверен, что акция под Новый год состоится. И ваше застолблённое название пригодится.

Почитала обсуждение и как то грустно стало. Очень не хочу окончательно поверить в собственное ощущение, что зайдя на форум, ошиблась Галактикой...

Озвучить хочу единственное то, что не понимала и не понимаю до сих пор. Почему форумчан называют троллями и в то же время приглашают к участию в том или ином мероприятии. Приглашают формально афишей.
Для кого создается конкурс? Если только для участников - кинооператоров,- проводите на форуме для кинооператоров и не будет нервотрепки у организаторов. Разве что на раздачах, но, как здесь подчеркнули где то выше: там то как раз все было замечательно...
.

Алексей... Вы меня не слышите) Может, всё то, что писала, Вам спеть?)
Некому делать конкурс! Некому...
Я, так же, как и Вы хочу, чтобы он состоялся. Но, где очереди желающих организовать?
Даже, если изъявят желание обычные пользователи его провести, нужна поддержка администрации (в организаторах должна быть редакторы или менеджеры - это нужно и для своевременной ротации на Главной, и проверке качества, и золочения...)
Помимо "праздника", есть "будни", которые кто-то должен делать.

Танюш, это вопрос на 100$, не меньше.
Ответ на него даст решение проблемы.
И да, правильно поставленный вопрос уже является почти ответом.

По моему, такое впервые за все годы. Всегда была одной из самых активных, преданных музыке, генерирующих конкурсы и акции. Куда делся их пыл? Кто из Админов курирует аудио?

Тут небольшая аналогия напрашивается.

В выходные организуется городской субботник.
1. Грабли и лопаты должны соответствовать общепринятым образцам.
Но если эти инструменты будут напоминать мировые бренды, то это считается плагиатом,
и участники до субботника допущены не будут.

Далее следуют ещё множество пунктов от организаторов, которые полгода не спали готовясь к мероприятию,
после прочтения которых хочется слетать в ближайший лабаз за водкой,
и послать на фиг субботник, вкупе с правилами и организаторами.

Видишь там на горе возвышается крест.
Под ним десяток солдат, повиси-ка на нем. (с)
Некому, Саша... Некому... Вырождение... Всему своё время. Время создателей прошло, пришло время менеджеров!

Я думаю, дело не в этом.
Ведь из конкурса в конкурс были обиды, чувство разочарования, непонимания... и у создателей тоже, причем, постоянно)
Какой вы видите выход?
Я не исключаю, что кто-то перечитает последние страницы темы и скажет - "готов... сделаю лучше, чем было, и все замечания учту, при этом советы опытных кинозальцев буду расценивать, как советы, а не палки в колеса!".

Ах, ах, какое коварство! Что это у вас на плече мадам? О Боже, это же лилия!
Будь мне годков так на двадцать меньше, купился бы в три секунды и пахал бы аки пчела! Но во многой мудрости много печали, как говаривал Сулейман ибн Дауд, мир с ними обоими...

Я не знаю, каким был Sannini 20 лет назад, опираюсь на "показатели" 7-8 летней давности, поэтому уверена, что "пахать, аки пчела" вряд ли стал бы - так что, нелогично меня обвинять в коварстве .

Алексей, что вы хотели услышать на свой вопрос-ребром?) Категоричное - да или нет?
Вы хотите конкурс? Хотите! Зрители хотят услышать новый сборник "Одной планетой меньше... "? Хотят! Что мешает или кто) Эти непонятные организаторы, которых нет... Возможно, ваше обаяние заставит кого-то дрогнуть и появятся желающие, возможно - кто-то предложит выход.

Вот, кстати, напомнила. У Лёши недавно был юбилей, - 10 лет (подарок от фирмы вручили?).
У мну будет через полгода.
И о пахании: помнишь, Танюша, рубрику "музыка 80х"? Там все пахали аки пчёлы.
Ни один ресурс не мог сравниться по посещаемости.

Тань, знаю, что тебе будет неприятно услышать от меня то, что я скажу тебе, но ... мне так же неприятно слышать то, что ты говоришь сейчас об Алексее.
Дело в том, что когда от него шли показатели, то ты была "зелёным горошком" и потому ничего об этом не знала.
Ну а 8 лет назад произошло кое что, во что "зелёных " не стали впутывать, дабы не "убить" их счастливое будущее.

Плиз, не отвечай мне на этот пост ... просто прочти несколько раз, перевари его и не отвечай.

Влад, ты бы ещё фантом Фаллоута вспомнил)
А читать "между строк" так и не научился: там написано, что сложно заставить человека, который сам по себе, что-то делать, пока он сам это сделать не захочет. Но, если возьмется - это будет здорово, с долей искрометного фирменного юмора, добротно, качественно и "на века").
Так что, твоя попытка кому-то о чем-то напомнить, немного "не в тему".
По обсуждаемому вопросу есть что сказать?

Вот сейчас очень абидна была!
И снова мимо! Сборник "One Less Planet" я перед НГ просто так отдам всем кто хочет. Видите, я даже название уже соорудил! Это будет этакая финишная ленточка... квинтэссенция.. Legacy так сказать.

Я всё же знал, что ответишь, но ожидал ответ абсолютно другого характера .
Даже честно скажу: рад, что разжевала свой предыдущий пост.
Потому как прочтя его складывается мнение, что Саннини и 7-8 лет назад на сайте в цвете гамно по углам пинал ходил и не более.

Ну а по поводу организаторских способностей ... их с тем, что сейчас упорядочено (или скорее не упорядочено) залито на треккере навряд ли у кого найдётся. Вроде я эту мысль упоминал в конце конкурса "Акварелей" ... вроде как сам для себя подытоживал ... ну и другие в конце дошли до этого заключения.

А "старых" к организации не привлечь: окружение людей не то, базовость раздачь не та ... условия оценок ... да и сами социальные сети сильно попортило людей ... очень многие за последние года поняли, что в интернете можно легко и затушированно заниматся "закулисьем" и лёгким "культурным" хамством.

Гибло это всё.

То есть, акция, как альтернатива подойдет?)

Есть скрытые резервы! Просто нужно уметь их мобилизовать...
Очень своевременная мысль!
Вот скажем простой менеджер рвется в реды: а отработай-ка, дружок, конкурс и будет вам щастья, замолвим словечко! >> Проходит школу молодого бойца, закаляет свой дух. С другой стороны: заслуженный ред устал, просится на покой...Не, милок, сначала верни долг Отечеству, на долгую память...И ничё, напрягся дедок, отпахал)
А красные!Пройдите ежегодную переаттестацию! Вы в конце списка? Можете экстерном, конкурсы на выбор... некуда деваться, соглашается!
И так дальше, выше уровнем, по процедурному вопросу ...
****************


- В любом случае акция-то состоится, но серая и безликая. До уровня 2G никому уже не подняться
- Вы у Кукис поинтересуйтесь про кураторов и админов, она всё растолкует

https://www.youtube.com/watch?v=bhQpy_IsaXY

Танечка, ну что вы, право слово... Вы знаете моё отношение к акциям. Я в тему зашёл задать вопрос. И я получил исчерпывающий ответ. Конкурса не будет. Почему, мне тоже доходчиво пояснили. Обидно, но такова великая сермяжная правда. План действий для себя я уже составил и буду ему следовать.