Форум

Форум (https://forum.kinozal.tv/index.php)
-   Музыкальные конкурсы (https://forum.kinozal.tv/forumdisplay.php?f=292)
-   -   Мое отношение к музыкальным конкурсам в Кинозал.ТВ (https://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=238769)

Sannini 10.10.2014 20:01

Цитата:

TanyaLaguna сказал(a):
Если Вам несложно, приведите доводы в пользу неанонимности в случае музыкальных конкурсов.

я могу ответить... ничего, что я вклинюсь? Лично я ничего не имею против анонимности, но так случилось, что к концу года я подготовил три сборника и ни один из них не прокатит по законам анонимности. Судите сами
1. Songs For Real Men. Extended
вместо 2-х дискового lossless, 1 диск с mp3. много хороших песен, которые я постарался выдержать всё в том же стиле. Ну и? Кто его сделал бы кроме меня.
2. Рабочее название - Minun suomalainen sydän (Моё финское сердце) - сборник хороших финских поп-хитов разных лет. И чо? КТО КРОМЕ МЕНЯ это сделал бы???
3. Рабочее название - "По волне моей памяти". Песни с которыми я вырос. Песни, которые слушали на стареньком "Аккорде" в нашей семье. Пластинки, которые уже всеми забыты. Первый магнитофон, первые записи. Первые хиты услышанные у старших товарищей. К сборнику я планировал выпустить маленький PDF журнальчег, где рассказал бы о многих моментах, чувствах и ощущениях, связанных с песнями из сборника...
И что теперь??? Придумывать что-то новое нет ни желания ни времени. Меня анонимность не устроит...

Зинуля 10.10.2014 20:04

Цитата:

Sannini сказал(a):
3. Рабочее название - "По волне моей памяти". Песни с которыми я вырос. Песни, которые слушали на стареньком "Аккорде" в нашей семье. Пластинки, которые уже всеми забыты. Первый магнитофон, первые записи. Первые хиты услышанные у старших товарищей. К сборнику я планировал выпустить маленький PDF журнальчег, где рассказал бы о многих моментах, чувствах и ощущениях, связанных с песнями из сборника...

ггг... и для которого мы публично в Курилке подборку делали.

Sannini 10.10.2014 20:05

Цитата:

TanyaLaguna сказал(a):
Да, пожалуйста, интересно почитать.
Аргумент, да, голосование "за своих", за известные ники, новички редко в голосованиях набирают обороты, даже, имея неплохой шанс, в виде хорошего сборника.

А вот и неправда ваша! Есть куча новичков, которые с первых шагов заявляли о себе!

dreamaway 10.10.2014 20:07

Цитата:

Зинуля сказал(a):
Cкрытый текст -
 


:) Делов-то. Чтобы отменить анонимность нужно "перекрыть клапана" г-ну, ненавидящему женщин

***
На самом деле, некоторые сборники правда угадываются, даже не сборкой, а просто внимательностью пользователя.
Я извиняюсь, времени нет, но я попробую найти аргументы в выходные.

Sannini 10.10.2014 20:10

Цитата:

dreamaway сказал(a):
:)) Делов-то. Чтобы отменить анонимность нужно "перекрыть клапана" г-ну, ненавидящему женщин

это хто эта?

Vachek 10.10.2014 20:16

Цитата:

Sannini сказал(a):
Вот чесслова... глядя на результаты конкурса "Мисс Кинозал ТВ" начинаешь думать, что некая "нивелированность" существует только в воображении г-на Вачека...

Алексей, в своей лучшей манере. Точен, немногословен, сарказм с уклоном в агрессивное продвижение уже проверенных им правил будущего конкурса... Правил, по которым люди голосуют, не то что не слушая, а даже не скачивая сборники (проходили уже во время "рандеву"), голосуют за ник и обложку...
"И ни одной мысли по делу. Зачем отвечал, не знаю." (с) Sannini
-------------------------
А разве в том конкурсе было жюри?
Какая связь между конкурсом "Мисс Кинозал ТВ" и моими предложениями?
В моем посте речь шла о нивелировании экстремумов в оценках судейской коллегии.
А что бы еще больше снизить их влияние на общий результат я и посоветовал будущим организаторам и судьям (если таковые будут) при начислении итоговых баллов сборнику не учитывать оценки-экстремумы (верхние и нижние).

Зинуля 10.10.2014 20:18

Цитата:

dreamaway сказал(a):
:) Делов-то. Чтобы отменить анонимность нужно "перекрыть клапана" г-ну, ненавидящему женщин

Да, только надо ж понимать, что настоящая команда, это не пучок ников, поделенный выдергиванием из списка предложенных, сроком на 2 недели, а многолетняя силища, сплоченная горестями и радостями. Я ж потом так "клапана поперекрываю".

Цитата:

dreamaway сказал(a):
На самом деле, некоторые сборники правда угадываются, даже не сборкой, а просто внимательностью пользователя.

В точку!
Во-1, мониторим список последних скачавших- где свои у своих в первую очередь качают, все видно. Во-2, бабье от мужского ваще на раз-два читается во всем: от обложек до треков. В-3, стиль описания- уж если мы смену ников просекаем за пару постов, то что ж нам стиль изложения не просечь... В-4, ошибки- они никуда не деваются... Макс, напрмер, любитель писать через "и"- "и пошли они... и взвилась мелодия... и покорила всех... и..." Пример, прости, Макс, не айс, но суть все уловили.
Ща я уже все то не упомню, но год назад за пару-тройку деньков у меня был четкий расклад, как стать победителем конкурса прогнозистов.

Vachek 10.10.2014 20:20

Цитата:

Зинуля сказал(a):
Ща я приведу...

А вот и группа поддержки начала подтягиваться...
Интересно, что несколько месяцев в теме никого не было, а тут даже техподдержка кинозала заинтересовалась вдруг темой...

Sannini 10.10.2014 20:20

Ещё скажу за жюри и голосовалку... Приведу пример от себя. Чтобы победить в конкурсе сборников, нужно уметь быть коньюктурщиком. А кто может предсказать, что именно покатит в этом году нашим зрителям? Неисповедимы пути Господни... Вот я стал победителем с сборником Новогодняя дискотека в забытых ритмах. Сборник - ничего особенного! Но он попал в струю! Впрочем, чего это я сам себя не хвалю? Нада же подкинуть угля в печи завистников! Это Я (!) попал в струю с этим сборником!
Но вот если бы в том конкурсе победителя определяло бы жюри, хренбымне а не первое место. Г-н Вачек не допустил бы такого! Мало того, что сборник ему не понравился, так он ещё и положительные отзывы назвал "массовой истерией"! Да да, Вячеслав... я такой, я всё помню!
Вопщим... мало сделать сборник... надо ещё и попасть! С жюри этот нюанс будет убит.

Зинуля 10.10.2014 20:22

Цитата:

Vachek сказал(a):
А вот и группа поддержки начала подтягиваться...
Интересно, что несколько месяцев в теме никого не было, а тут даже техподдержка кинозала заинтересовалась вдруг темой...

Причем здесь техподдержка?
Вы написанное то мною прочли? Там, вообще-то, как раз и написано, почему я в прошлом году в теме не светилась.

Xizor 10.10.2014 20:29

Цитата:

TanyaLaguna сказал(a):
Если Вам несложно, приведите доводы в пользу неанонимности в случае музыкальных конкурсов.


Абсолютная анонимность невозможна. Я вот попытался и сборник чуть было не сняли с конкурса.

JoannaSh 10.10.2014 20:34

Цитата:

Sannini сказал(a):
я могу ответить... ничего, что я вклинюсь? Лично я ничего не имею против анонимности, но так случилось, что к концу года я подготовил три сборника и ни один из них не прокатит по законам анонимности. Судите сами
1. Songs For Real Men. Extended
вместо 2-х дискового lossless, 1 диск с mp3. много хороших песен, которые я постарался выдержать всё в том же стиле. Ну и? Кто его сделал бы кроме меня.
2. Рабочее название - Minun suomalainen sydän (Моё финское сердце) - сборник хороших финских поп-хитов разных лет. И чо? КТО КРОМЕ МЕНЯ это сделал бы???
3. Рабочее название - "По волне моей памяти". Песни с которыми я вырос. Песни, которые слушали на стареньком "Аккорде" в нашей семье. Пластинки, которые уже всеми забыты. Первый магнитофон, первые записи. Первые хиты услышанные у старших товарищей. К сборнику я планировал выпустить маленький PDF журнальчег, где рассказал бы о многих моментах, чувствах и ощущениях, связанных с песнями из сборника...
И что теперь??? Придумывать что-то новое нет ни желания ни времени. Меня анонимность не устроит...


У тебя стойкое мнение, что конкурс для тебя, а не ты для конкурса. Не перебарщиваешь с чувством собственной значимости?

Зинуля 10.10.2014 20:36

Цитата:

Xizor сказал(a):
Абсолютная анонимность невозможна.

Не, ну, если 20 новичков будет, то, скорее всего, мы их не вычислим со 100% точностью, но их же столько не будет.

Sannini 10.10.2014 20:39

Цитата:

JoannaSh сказал(a):
У тебя стойкое мнение, что конкурс для тебя, а не ты для конкурса. Не перебарщиваешь с чувством собственной значимости?

сейчас мы обговариваем КАКИМ МОЖЕТ быть конкурс...давайте молчать... а потом конкурс начинается и главным условием объявляют анонимность... я по понятным причинам отказываюсь принимать в нём участие и получаю кучу лучей поноса в свой адрес. зазнался! испугался, уже не торт! и кучу всякого-такого... я просто пояснил свою позицию на фактах. а уже пусть решают вверхах, как оно будет.

Sannini 10.10.2014 20:44

Цитата:

JoannaSh сказал(a):
У тебя стойкое мнение, что конкурс для тебя...


Genevi 10.10.2014 20:47

А если сделать полуанонимность?

Указать всех участников, но не указать, чей сборник по принадлежности.. Вас такой ход устроит господин Sannini?
Если нет, поясните пожалуйста)

JoannaSh 10.10.2014 20:49

Цитата:

Sannini сказал(a):
сейчас мы обговариваем КАКИМ МОЖЕТ быть конкурс...давайте молчать... а потом конкурс начинается и главным условием объявляют анонимность... я по понятным причинам отказываюсь принимать в нём участие и получаю кучу лучей поноса в свой адрес. зазнался! испугался, уже не торт! и кучу всякого-такого... я просто пояснил свою позицию на фактах. а уже пусть решают вверхах, как оно будет.


Ты уже выставил кучу условий, не приводя логические доводы, исходя из рационального подхода для пользы всех, а чисто, чтобы подогнать под себя, как тебе будет удобнее. Тут долболобов нет, понятно, что дифференцированный подход к судейству и начислению баллов будет просчитываться, Таня внятно же написала " думать надо ".

Зинуля 10.10.2014 20:55

Цитата:

Genevi сказал(a):
А если сделать полуанонимность?

Указать всех участников, но не указать, чей сборник по принадлежности.. Вас такой ход устроит господин Sannini?
Если нет, поясните пожалуйста)

Вы вообще как, в теме?

TanyaLaguna 10.10.2014 20:58

Цитата:

Sannini сказал(a):

Цитата:

Sannini сказал(a):
Мало того, что сборник ему не понравился, так он ещё и положительные отзывы назвал "массовой истерией"!


, что есть, то есть, чего уж там скромничать) Харизму не спрячешь...
При этой массовой поддержке, соглашусь... заслуженной, почему всего 14 раздач? Почему бы не сделать блог, как у арт-студийцев или диджеев, раз в месяц, скажем, "баловать" своих поклонников узнаваемыми и ожидаемыми вещами? В принципе, это могут сделать все, кто узнаваем, и узнаваем, опять же, определенным кругом.
Замкнутый круг: скачивает 200.000, голосует не больше 200, как мы не "извращались", это пока невозможно поменять.
Вот даже не знаю, радоваться мне, или нет - не могу угадать, где чей сборник, и даже не пытаюсь, наверное, поэтому я немного другими глазами смотрю, и мои цели отличаются от ваших.

delegato 10.10.2014 21:03

Вклинюсь в ваши размышления, хотя и противник конкурса в современных условиях
Цитата:

TanyaLaguna сказал(a):
Если Вам несложно, приведите доводы в пользу неанонимности в случае музыкальных конкурсов.

Опять упорно навязывают анонимность, хотя она давно себя изжила и даже были прения по этому! Зачем?

TanyaLaguna 10.10.2014 21:06

Цитата:

delegato сказал(a):
Опять упорно навязывают анонимность, хотя она давно себя изжила и даже были прения по этому! Зачем?

Я поражаюсь мужской логике, как вам удалось в моих словах рассмотреть упорное навязывание анонимности, пару постов выше, я так же что-то упорно навязывала...
На слова "формат пока не определен, сценария нет", не судьба обратить внимание?

delegato 10.10.2014 21:08

Вот если бы фраза звучала так:
"Если Вам несложно, приведите доводы в пользу анонимности в случае музыкальных конкурсов."
Подтекст совсем другим становится, даже с учетом женской логики
А предложение по полуанонимности....в той же тональности... только подкрепляет мой посыл
Из-за этой пресловутой анонимности все мы пострадали!

TanyaLaguna 10.10.2014 21:12

Цитата:

delegato сказал(a):
Вот если бы фраза звучала так:
"Если Вам несложно, приведите доводы в пользу анонимности в случае музыкальных конкурсов."
Подтекст совсем другим становится, даже с учетом женской логики

Вопрос был поставлен в соответствии с разговором и являлся продолжением мысли собеседника.
Делаем скидку на мужскую логику))

Vachek 10.10.2014 21:13

Цитата:

Sannini сказал(a):
я могу ответить... ничего, что я вклинюсь? Лично я ничего не имею против анонимности, но так случилось, что к концу года я подготовил три сборника и ни один из них не прокатит по законам анонимности. Судите сами
1. Songs For Real Men. Extended
вместо 2-х дискового lossless, 1 диск с mp3. много хороших песен, которые я постарался выдержать всё в том же стиле. Ну и? Кто его сделал бы кроме меня.
2. Рабочее название - Minun suomalainen sydän (Моё финское сердце) - сборник хороших финских поп-хитов разных лет. И чо? КТО КРОМЕ МЕНЯ это сделал бы?
3. Рабочее название - "По волне моей памяти".
И что теперь? Придумывать что-то новое нет ни желания ни времени. Меня анонимность не устроит...

Ой! И я как раз работаю над сборниками:
1. "Songs For Woomen of Real Men"
2. "Мои семь лет в Монголии"
3. "Мое музыкальное детство" (Песни с которыми я вырос)
И журнальчеги готовил, правда в F2B формате...
-
Какой "тонкий" ход, Алексей - раскрыть анонимность не то что до старта конкурса, а на этапе его обсуждения...
И хотя ты уже "просто ставил всех перед фактом", в каких случаях ты не участвуешь, решил на всякий случай "поставить" еще раз.
И тут уже просматривается мелкий шантаж, типо - примете решение об анонимности, не увидите моих шедевров...
И вот уже будущие орги чешут репы, что же выбрать? Честное состязание составителей сборников, или поступиться принципами справедливости и заполучить "маэстро" в качестве участника?...
Предвкушаю действо под названием "Возвращение драко..., (ой!) маэстро"

Sannini 10.10.2014 21:14

Цитата:

delegato сказал(a):
Вот если бы фраза звучала так:
"Если Вам несложно, приведите доводы в пользу анонимности в случае музыкальных конкурсов."
Подтекст совсем другим становится, даже с учетом женской логики
А предложение по полуанонимности....в той же тональности... только подкрепляет мой посыл

яростно неистово подтверждаю!!! уже одно КАК ставится вопрос, можно понять что у нас будет сегодня на ужин!

JoannaSh 10.10.2014 21:17

Кто-то что-то навязывал? Не видела.

Слепые тесты проводят во всем мире, чтобы добиться чистоты опросов. Всемирно известные музыканты, спустившись в метро зарабатывают пару тысяч за день. Играют блюз осеннего вечера, просто так, потому что любят музыку, а регалии вторичны. В этом есть свой драйв. Ты и музыка и все.

Другой вопрос, что автор сборки не заинтересован блюсти анонимность, особенно те, кто делает ставку на гоу-гоу. Сценарий один -агрессивный PR. Изменив мотивацию к анонимности можно легко изменить к ней отношение. И можно будет устать перечислять 50 позитивных факторов анонимности.

Sannini 10.10.2014 21:17

Цитата:

Vachek сказал(a):
Ой! И я как раз работаю над сборниками:

Вячеслав... сарказм и ирония не являются вашими сильными сторонами... смиритесь.
Второе... слово "женсчины" на англ. пишется с одной О ...

delegato 10.10.2014 21:20

По поводу жюри:
Компетентных разносторонних спецов очень мало на КЗ - та же пятерка и будет. Остальные сильны лишь в своем сегменте. Возьмем Лозу: в жюри преобладали диджеи. К ребятам нет претензий, они хорошо потрудились и спасли конкурс. И оценивали грамотно, но только то что хорошо знали.( а это клубные новинки, хаус и подобное) В незнакомый жанре они будут плавать!
вывод:
лучше никакого жюри чем подобное
Им же спокойней будет!

TanyaLaguna 10.10.2014 21:22

Цитата:

Sannini сказал(a):
яростно неистово подтверждаю!!! уже одно КАК ставится вопрос, можно понять что у нас будет сегодня на ужин!

Вы такой весь импульсивный, как и ваши сборники, всё у вас "яростно, неистово и упорно")
Как бы вопрос не ставился, не нужно делать какие-то свои выводы, пытаясь прочесть между строк то, что хочется...

delegato 10.10.2014 21:24

Цитата:

JoannaSh сказал(a):
Кто-то что-то навязывал? Не видела.
Другой вопрос, что автор сборки не заинтересован блюсти анонимность, особенно те, кто делает ставку на гоу-гоу. Сценарий один -агрессивный PR. Изменив мотивацию к анонимности можно легко изменить к ней отношение. И можно будет устать перечислять 50 позитивных факторов анонимности.

Отбросим словесную шелуху и что увидим: завулированная пропаганда той же самой анонимности администрация сговорилась что-ли
А как такая подача:
"Изменив мотивацию к неанонимности можно легко изменить к ней отношение и можно будет устать перечислять 50 позитивных факторов неанонимности.."
так вы за коммунистов али за большевиков?

TanyaLaguna 10.10.2014 21:30

Цитата:

delegato сказал(a):
Отбросим словесную шелуху и что увидим: завулированная пропаганда той же самой анонимности администрация сговорилась что-ли
А как такая подача:
"Изменив мотивацию к неанонимности можно легко изменить к ней отношение."
так вы за коммунистов али за большевиков?

Я вижу завуалированное навязывание организаторам старых форматов а-ля "Музыкальная карусель", с общим списком сборников в голосовании, и итог, на основе кол-ва скачавших, ах, да... они должны быть обязательно золотыми, и с Главной страницей.

delegato 10.10.2014 21:33

И в мыслях нет навязывать, что вы Но нельзя связать несовместимое: Карусель и анонимность. Или основной принцип чтобы было не как в Карусели
Позолота... понятно что трекер подсядет если кроме трех призовых мест металлизируют еще несколько. (основной принцип Карусели кстати!- только призовая позолота) Вспомним Лозу - были необычные редкости вне призеров (Рыбак с великолепными блюзами ну и меня кажется что-то было .)
Пожадничали! кому ущерб? не нам - пользователям! За счет халявы расширить диапазон слушателей. Но не можем Допрежь так было (в Карусели)

JoannaSh 10.10.2014 21:34

Цитата:

delegato сказал(a):
Отбросим словесную шелуху и что увидим: завулированная пропаганда той же самой анонимности администрация сговорилась что-ли
А как такая подача:
"Изменив мотивацию к неанонимности можно легко изменить к ней отношение."


delegato, из какого носа ты наковырял свои унылые выводы? Может как-то более доходчиво донести мысль... любое условие может быть преподнесено с неожиданно полезной стороны, анонимность, наличие жюри, голые тетки на обложках и проч. лишь требуется доработка и взгляд под другим углом.

delegato 10.10.2014 21:39

давай прямо,JoannaSh - ты за анонимность или против? Да, и обоснуй плз если сможешь ну хотя бы 49 своих тезисов в поддержку. Я верю у тебя получится.
Цитата:

JoannaSh сказал(a):
И можно будет устать перечислять 50 позитивных факторов анонимности.


TanyaLaguna 10.10.2014 21:41

Цитата:

delegato сказал(a):
давай прямо - ты за анонимность или против? Да, и обоснуй плз если сможешь ну хотя бы 49 своих тезисов в поддержку

Вопрос в воздух))
Кого цитируете, к кому обращаетесь...

delegato 10.10.2014 21:45

исправился, извините).. заодно дадим время собраться с ответом

JoannaSh 10.10.2014 21:49

Цитата:

delegato сказал(a):
давай прямо - ты за анонимность или против? Да, и обоснуй плз если сможешь ну хотя бы 49 своих тезисов в поддержку

Я не за и не против. Я лишь говорю, что само блюдо (идея анонимности) не тухляк и можно прикинув, её доработать.

Как можно сейчас, не видя окончательных условий, основных и второстепенных заданий, способа коммуникаций между участниками, между болелами, не зная сюжета что-либо утверждать на тему нужности или ненужности анонимности? Пока не готова.

delegato 10.10.2014 21:56

Честно ответила! только от этого блюда у многих было несварение на нескольких уже турнирах. И они прямо об этом говорили (сами участники)
Не помню твое личное мнение в то время
Доработка анонимности ....до полуанонимности Новый ракурс нашелся

Sannini 10.10.2014 21:57

Цитата:

JoannaSh сказал(a):
Я не за и не против. Я лишь говорю, что само блюдо (идея анонимности) не тухляк и можно прикинув, её доработать.


- Я, грит - между струйками, между струйками!

delegato 10.10.2014 21:58

или так:
Я за интернационал


Часовой пояс GMT +3, время: 06:01.

vBulletin v3.0.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co