а каким образом можно выйти в последнем на птицу, если в первом речь идёт о деве?
и я не понимаю, это нежелание вникать в технику, или каждый экспериментирует по-своему?

для примера беру предпоследнее четверостишие и пятистишие:
я бы закольцевал таким образом:

Для кого стать могла бы любимой?
Но, увы, удержать счастье сложно:
Лишь коснётся губами, и мимо -
И мечтанье о нём безнадёжно;
Недотроге подобно пугливой.

Непременно воспользуюсь советом.

то был не совет, то мною от себя вариант к примеру закольцовки.

Не претендую, но в следующем пантуне учту.

я не против, если вариант нравится, прими как подарок. я лишь подчеркну: на всё воля участника.

Делаю вывод из суточных прений:
Строго следовать схеме вовсе не обязательно
Всякие отклонения в полустроки ( которые
Cкрытый текст - поощряются, как творческие изыскания...
Ну, как знаете

не совсем так, но близко к этому. от того уточню:

• следовать схеме обязательно, но не забываем про эксперимент.
• само собой, всякие отклонения от схемы должны нести смысл.
• любые творческие изыскания, вплетёные в схему, поощряются.

.
Messieur, после перенятия темы, предложил осваивать пантун от лёгкого к сложному. напомню:

Я сперва обычно читаю , что люди пишут...потом смотрю задание и пытаюсь вникнуть

Теперь , чтоб не путаться, буду забивать на то что пишут другие...и читать только приведенный в задании пример
А потом , если силы останутся и время - почитаю ответы остальных Только и всего

и это правильно, придерживаться нужно своего принципа, и действовать по своему усмотрению. если во внимание брать эксперимент, то в нём используют собстевенные методы, а не повторяют ранее изведанные. от того я считаю, что можно как в точности придерживаться заданной схемы в пантуне, так и по-своему экспериментировать дополнительно к схеме. на всё воля участника, главное лишь сохранение основы.

.

Не только трудные

10 Любовь - мираж? Не спорю. Но смешна ль
11 Моя мечта, в зверином этом гуле,
13 О близкой мне душе, тоскующей в разгуле?
10 Моя - о вас тревожная печаль?

Вот и делай с этим чего хочешь, и попробуем

Надо начинать со строки, в которой лишний слог...Но, вроде это только на раз...

Да, задания непростые, но это же не обязательное задание на экзамене, можно найти то, что нравится, что ближе и кажется более интересным, никто не ограничивает. Я не всегда пишу на задания, даже скорее НЕ пишу, чем пишу, но форма нравится, сочиняю своё, без задания.
Главное, чтобы был использован принцип пантуна - повторения строк и закольцовка.

А смысл ? С такой патетикой всё расписывать ( предыдущие посты), зная, что внизу натянут тент ?

Задумывалось, что тент внизу оказался совершенно случайно

Конечно, была первая мысль о случайности. Затем предположилось, что некоторые герои играют в патетику даже сами с собой.:idea:

Ладно, главное, что живой ...

Tvorila сказал(a):
Конечно, была первая мысль о случайности. Затем предположилось, что некоторые герои играют в патетику даже сами с собой.


По мне так нет. Я написал,но, правда, не выставил-мрачно.


Летело тело лишь момент,
Вся жизнь мелькнула как кино,
Пробит экран последний-тент,
Мертво оно.

Уж,сколько можно мнить о смерти!
О жизни вспомним натощак,-
Пустой желудок,вы поверьте
Полюбит жизнь за просто так!

любимые участники мини-фестиваля,

я прошу извинить за задержку с перемещением пантунов в каталог, также, очень прошу проверить по каталогу всё ли мною перемещено верно - буду благодарен за содействие и если здесь отпишитесь. немного напряжно в служебных делах и, честно признаться, мозги трудно работают.

Мини-фестиваль: «Пáнтун синьора Иванова»‹клик›

Привет! Есть вопрос немного не по теме ..Только сейчас тебя вспоминал...

Речь зашла о Greensleeves #1061
Что об этом можешь сказать ?

привет! что могу сказать об этом? много сказать могу... вопрос очень интересный, только относится к вопросам, о которых открыто не говорят, а закрыто не услышат.

на это скажу одно: истинная правда, это старая английская баллада сложенная Шекспиром и присвоенная Джонсоном (Джонсоном, а не Джонсом), закадычным другом Шекспира.

на это скажу: о балладе многие знали, в то время часто занимались совместным творчеством, и пьеса о виндзорских развратностях была написана совместно Шекспиром и Джонсоном, а балладу сложил Шекспир. но по пьесе они имели громкие разногласия: Шекспир отказался пьесу в таком виде публиковать, естественно это их рассорило, пьеса была закрыта под ключ в ящике шекспировского стола, и лишь баллада досталась Джонсону.

от того Шекспир не оспорил авторство на свою балладу, и от того громко вслух этого не произносят.

И википедии обе пишут только

«Зелёные рукава» (англ. Greensleeves) — английская фольклорная песня, известная с XVI века. Дважды упоминается в произведениях Уильяма Шекспира, в том числе в комедии «Виндзорские насмешницы».
А
"написангие текста баллады часто приписывают английскому королю Генриху VIII, который якобы адресовал эти стихи своей возлюбленной, предположительно Анне Болейн, ставшей второй женой Генриха. Она не поддалась попыткам короля совратить её, и этот отказ отражён в словах песни" И о Джонсоне ни слова

на это я сначала отвечу одно: в викепедии пишут только то, что допускается к написанию, иначе говоря, на два слова правды двести слов вымысла, а то и лжи, чтобы запутать и увести подальше от правды.

от того задам два вопроса:

1. тебе известно, кого называли "зелёными рукавами"?
2. тебе известно, каким образом присваивалось авторство?

наводящая на раздумья информация:

в те времена были только мужчинам доступны разгульные женщины, например, при тавернах мужчины могли получить услуги, или прямо там, в отведёных для удовольствий комнатах, или могли переместиться в любые другие места, например, в собственные спальные, для более приличного развлечения не на одну ночь, а на длительное время. но такое дозволялось только мужчинам, от того, как ты сам понимаешь, у женщин таких возможностей не было, и мало того, что не было, такие женщины осуждались и наказывались изгнанием, если были не замужними, а замужние казнились.

"зелёными рукавами" называли аристократок, которые тайно покидали родовые гнёзда, чтобы где угодно, например, в поле под стогом сена, или в лесу под кустом, развлечься с понравившимися мужчинами, но не только, также и с любыми мужчинами, будь они даже нищими и бродячими.

с авторством ещё проще: начиная с 13 века существовал королевский устав, который предусматривал присвоение авторства, и не по королевской прихоти, а советом, только на основании решения совета вносилась запись в королевскую книгу отведёную именно для учёта произведений и авторства. но королевская книга была доступна только королю и лицам входящим в совет.

от того в 1403 году была основана ещё одна компания, которая переняла на себя учёт авторства лиц низшего дворянского и недворянского происхождения. естесственно дворянские не были согласны с таким учётом, сначала вполголоса осуждалось, потом участились громкие возмущения, чтобы избежать смуты в 1557 году советом было решено присвоить компании особый королевский статус, который обязывал полное соблюдение королевского устава, иначе говоря, с этого момента компания стала законной - не согласен, заявляй и судись.

отсюда вопрос: если бы балладу сложил Генрих, как ты думаешь, что случилось бы с Джонсоном, когда бы он заявил своё автораство на королевскую балладу?

Тебе виднее, конечно, потому к тебе и обратился...
А если поспорить просто ради спора...Тогда напомню, что в Википедии Джонсон вообще не фигурирует, а потому вариант с Генрихом вполне имеет право быть одной из версий в мире Википедии, где про Джонсона не знают...

Я вот только так и не могу понять, что тут в этой истории криминального или нелицеприятного, чтобы это умалчивать ?

что криминального или нелицеприятного? ничего. кроме того, что в этой истории затрагивается Шекспир.

в мире википедии вполне имеет право быть, и пусть будет - я не против, я даже больше скажу: я не только не против, я даже рад, что Джонсон в википедии не фигурирует. спросишь почему, я с гордостью отвечу: потому что это наша тайна обретшая вечность, и кроме наших потомков её никто не узнает. Шекспир - вечная тайна!

я понимаю, людям хочется раскопать эту тайну, но им это нужно для удовлетворения собственного любопытства и не более. от того будут вечно чесаться от любопытства, но не докопаются, тайна умалчивалась века, и дальше будет умалчиваться - англы умеют хранить тайны своих предков.

Игорь, не прими за нападение, я всего лишь в общих чертах обрисавал возню вокруг всего шекспировского.

а у меня вопрос о Девочке на шаре: исходя из чего её принимают за мальчика, или это шутка с издёвкой?

Я не думаю,что кто-то мог дать описание картины Пикассо с издевкой.Верней,никто не мог ее так обрисовать.У нас,я буду говорить "у нас",еще помня наш дружный Союз,хотя я и из Латвии,у нас ведь не могут,чтобы не пошутить.Не зло,конечно же.Просто русский человек и юмор-это синонимы.Ну,поговорили в стихах о секрете картины Пикассо "Девочка на шаре",который каждый воспринял по-своему,а может кто и знает этот секрет,да и разошлись тихо,мирно Сочинять дальше.Пантуны,к примеру...

но в картине нет никакого секрета, в ней даже намёка нет на то, что на шаре мальчик. если повнимательней всмотреться, то у девочки даже женские выпуклости на груди выделяются. если такие мысли возникают из-за тонов, то зря, в эту картину были включены символичные тона, чтобы подчеркнуть взаимосвязь людей с Богом, в картине всё взаимосвязано: светлый тон приравнивается к белому, а белый означает присутствие святого духа, голубой тон означает человеческие души, а розовый - человеческие тела.

от того я склонился к выводу, что это шутка с издёвкой, вызванная желанием опорочить.

Это уж надо у Lemikki спросить как она на шаре
узрела мальчика.

приветствую в нашем рабочем кабинете, дорогих друзей и милых дам слагателей!

приглашаю возобновить заседания по творческим вопросам, и, как в былые времена, в тёплом дружеском кругу приятно проводить время за беседами.

сейчас в этой вариации - ты применил бодлеровскую технику сложения, это не миньонет, а триолет-рондо, потому что в нём срединная строка тоже присутствует, только она у тебя в рондо.

Мы пока знаем только одну - классическую

Чего там ещё бывает ?

из триолетов бывают ещё монолитный, зеркальный, с элементами рондо и ронделя, миньонет, и из малоизвестных знаю два септета - один в триолете и другой в миньонете..

Все очень интересно, надо бы все виды перепробовать

но пора на хоккей собираться ...

ничего.. всё успеется - мы жить не спешим (тише едешь - дальше будешь)..

Игорь, приятного развлечения!

не бей телевизор клюшкой и не грызи пивную кружку..

снял вопрос по развитию идеи.
 

господа слагатели,

возникла идея возобновить мини-конкурсы в Творческой,
..

вопросы.. предложения.. ??

.

Скоро НГ. Может именно к нему и приурочить?
Как я вижу, всё же создаётся некое жюри. Даются несколько пар заданий изначально. Участники пишут свои триолеты до какого-то конкретного срока. А потом жюри выбирает лучших....
Можно давать задание одно на 2-3 дня и подводить итоги, но несколько раз. И кто по итогам станет лучшим - тот и молодец и забирает приз ( возможно и виртуальный в виде грамоты), возможно отзыв и голоса ( хотя это скорее всего уже лишнее).
Меня Триолет тоже заинтересовал и пока не решаюсь, но обязательно на какую-нибудь пару попробую свои силы. Смущает то, что надо давать ответные задания, а пока не почувствовала. Т.к. хочется дать интересное и удобное для другого игрока...

снял вопрос по развитию идеи.
 

благодарю, что откликнулись, Ирина.

нет.. я предлагаю возобновить проведение внутренних конкурсов и фестивалей в Творческой, как в былые времена. мне о проведении от ребят известно, как это проходило, и каким образом осуществлялось призование, и тут я тоже времени даром не терял - ознакомился по всем темам, иначе говоря : я в курсе, как устраивались и проводились эти конкурсы.

главной задачей ставлю : ..

нахожу интересным, но, разумеется, это должно быть и другим интересно, иначе зачем тогда их устраивать.

.

Я - за познавательные, а приурочивать ни к чему не надо