Форум

Форум (https://forum.kinozal.tv/index.php)
-   Важные события, новости, объявления (https://forum.kinozal.tv/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Предложения по улучшению Кинозал.ТВ (https://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=332348)

вагонный 01.06.2019 18:23

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
с первым лицом. правила ресурса, кстати, оно же утверждает
не владелец, а директор.

Не С кем, а КЕМ?
Цитата:

Валентина05 сказал(a):
непонятно спросил.

Из выше данной поправки понятнее стало?
Цитата:

Валентина05 сказал(a):
при регистрации ты принимаешь правила ресурса или отказываешься.
в последнем случае - свободен.
в первом - исполняешь то, под чем подписался (галочкой).
ответственность наступает за неисполнение.

Не исполнение как пользователя, а иного договора, в качестве между директором (владельцем) и "должностным лицом" нет?
Цитата:

Валентина05 сказал(a):
или не наступает, если Правила допускают двусмысленную трактовку "может".
дружелюбное отношение к пользователям таким образом выливается в злоупотребление властью. не ко всем представителям с кнопками относится конечно, но возможность маневра у любого имеется.

Так и я о том же. Отдельный договор (соглашение) должен быть, но взыскания, за нарушение оного договора, никак не реализовать, поскольку все здесь на добровольных началах (не материально ответственные лица).
Цитата:

Валентина05 сказал(a):
зы: должности сразу не раздают. это следующий этап жизнедеятельности в условиях естественного отбора. должность нельзя купить. ее как правило предлагают занять. вот на этой стадии и начинаются переговоры и в положительном случае, когда стороны достигли понимания и соглашения договор считается заключенным.

Отдельная должность - отдельное соглашение.
Цитата:

Валентина05 сказал(a):
зы: отвлеклись.

Не безделия от, а разъяснения для .

Валентина05 01.06.2019 18:35

Цитата:

вагонный сказал(a):
Не С кем, а КЕМ?

стороны договора директор (дирекция) и пользователь(и)
Цитата:

Из выше данной поправки понятнее стало?
нет.
Цитата:

Не исполнение как пользователя, а иного договора, в качестве между директором (владельцем) и "должностным лицом" нет?
владельца исключай сразу. он приглашает на работу директора. тот и работает дальше (приглашая нижестоящих рук-лей) и утверждая локальные нормативные акты ( Правила ресурса например), принимает и увольняет (так понятней наверное).
Цитата:

Так и я о том же. Отдельный договор (соглашение) должен быть, но взыскания, за нарушение оного договора, никак не реализовать, поскольку все здесь на добровольных началах (не материально ответственные лица).
это не так. пользователь подписался не нарушать. взыскания (ограничения) предусмотрены Правилами, только не конкретно - все на усмотрение кнопкодержателей.
Цитата:

Отдельная должность - отдельное соглашение.
именно так. свой функционал (по должности) свои права, обязанности и подчиненность.
Цитата:

Не безделия от, а разъяснения для .
по этой части у меня диплом. легко проецируется в наши реалии.
ежели что - обращайся
.

Genevi 01.06.2019 19:09

Вот бы этот договор светился у пользователей, нарушающих соглашение) имея договор, нужна и инстанция, рассматривающая нарушения, понятые, судьи, прокуроры))))) в общем весь набор, а также и другие вышестоящие инстанции, как в настоящем государстве.
Только вот беда, никто не читает «договора» и уж тем более не помнит юридического текста... попроще бы чего, то что можно без юр образования сделать)

Валентина05 01.06.2019 19:24

Цитата:

Genevi сказал(a):
Вот бы этот договор светился у пользователей, нарушающих соглашение) имея договор, нужна и инстанция, рассматривающая нарушения, понятые, судьи, прокуроры))))) в общем весь набор, а также и другие вышестоящие инстанции, как в настоящем государстве.
Только вот беда, никто не читает «договора» и уж тем более не помнит юридического текста... попроще бы чего, то что можно без юр образования сделать)


Оль, ты о чем? Не нужно впихивать невпихуемое.

Речь шла всего лишь о Правилах ресурса, которые несовершенны и которые можно соблюдать по желанию кнопкодержателей. т.е. хочу вижу, хочу нет.

зы: судьи прокуроры... это слова для другой песни не имеющей никакого отношения к обсуждаемой теме. Не отвлекайся. Тем более, когда не понимаешь о чем речь.

вагонный 01.06.2019 19:42

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
стороны договора директор (дирекция) и пользователь(и)

Правильно .
Цитата:

Валентина05 сказал(a):
нет.

Ответственность пользователя не равна ответственности менеджера, редактора, администратора.
Цитата:

Валентина05 сказал(a):
владельца исключай сразу. он приглашает на работу директора. тот и работает дальше (приглашая нижестоящих рук-лей) и утверждая локальные нормативные акты ( Правила ресурса например), принимает и увольняет (так понятней наверное).

Если владелец дофенист, то таки да, но мы не об этом.
Цитата:

Валентина05 сказал(a):
это не так. пользователь подписался не нарушать. взыскания (ограничения) предусмотрены Правилами, только не конкретно - все на усмотрение кнопкодержателей.

Вот! А ответственность кнопкодержателей не прописана (и по сути, не может быть прописана) никак.
Цитата:

Genevi сказал(a):
Вот бы этот договор светился у пользователей, нарушающих соглашение) имея договор, нужна и инстанция, рассматривающая нарушения, понятые, судьи, прокуроры) в общем весь набор, а также и другие вышестоящие инстанции, как в настоящем государстве.

Инквизиция - одним словом (в юридическом смысле) .

EmptinessR 01.06.2019 19:53

Цитата:

Valegorov сказал(a):
При всём уважении к Вашей точки зрения, я не согласен.
85 членов администрации могут и должны справиться с наведением порядка, если перестанут работать по принципу девочки по вызову, да ещё и делающей огромное отдолжение.
Надо сойти с трона своего звания и работать на ресурсе проактивно.

И никто здесь не будет никого нижайше просить и ни на кого стучать. Достоинство и устоявшаяся этика как существуют в реальном мире, так и в виртуальном никуда не исчезают.


Ну вот и пришли к разговору по делу.
Девочки и мальчики из модераторов работают тут по старинке, видят нарушителя выключают иили чистят за ним комментарии.

Считаю это мягко говоря неверным подходом к модерации, хотя за такую работу нужно реально выдавать ордена.

Тут, на форуме обсуждают очень необходимые боты для телеграм, хвалят попаденсеры, ловят спамеров и хулиганов (руками). Это всё похвально конечно.

Но что то в этом всем сегодня, в 2019, мягко говоря ненормально..

Как работает спам защита, которую используют как минимум с 2000 года уже:

Высунулся человек, с очень нужными окнами и стеклянными дверями, создал пост, поставил ссылку. А робот его кувалдой по башке хрясь..
Или, например, некий местный авторитет под логином номер 146 вышел поговорить с пацанами по понятиям, сказал слово неверно, бот его по башке хрясь ..

Можно конечно и дальше клопов руками ловить тут, но ведь уже 2019 год, информационные технологии и вапще

Indigо 01.06.2019 19:55

Цитата:

Valegorov сказал(a):
Cкрытый текст -
 


И никто здесь не будет никого нижайше просить и ни на кого стучать. Достоинство и устоявшаяся этика как существуют в реальном мире, так и в виртуальном никуда не исчезают.


Cкрытый текст -
 

Валера, я Вас тоже очень уважаю, но, похоже, в данном вопросе каждый останется при своём мнении)

Начну с того, что я не писала ни о каком "огромнейшем одолжении", которое оказывают модераторы пользователям своей работой. И уж тем более о подвиге, ежедневном и ежечасном. Речь шла совсем о другом.

Если кинооператор видит на своей раздаче комментарии, нарушающие правила, он, имея достаточный функционал, может их удалить? Если нарушения грубые и требуют вмешательства модераторов он может их позвать? Вполне.

Если пользователь зашёл на раздачу, залитую лет эдак 5 назад и видит свежие комментарии, нарушающие правила, он может написать в ту же техподдержку или любому представителю администрации, находящемуся он-лайн или это "стукачество"? Иными словами, пресловутая кнопка "Жалоба на раздачу" о которой тут писали - суть инструмент стукача, потерявшего достоинство?

Валентина05 01.06.2019 20:18

Цитата:

вагонный сказал(a):
Правильно .
Ответственность пользователя не равна ответственности менеджера, редактора, администратора.

конечно. первый - праздношатающийся, второй при исполнении
Цитата:

Если владелец дофенист, то таки да, но мы не об этом.

у него другие задачи.
Цитата:

Вот! А ответственность кнопкодержателей не прописана (и по сути, не может быть прописана) никак.

Серег, зеленый меня бледнит, а розовый - полнит, поэтому я никогда не носила платьев такого колера... Если вернуться к первому вопросу - кнопкодержателя можно понизить, а пользователя нет. В нашей ситуации это даже больше обидно, когда за прокол в работе понижают, чем баня для обычного пользователя... Знаю, что была на этаже повыше тема об административной этике. Не исключаю, что как то регулируется у них и ответственность. если мы не видим, не значит, что этого нет!

зы: баня для цветных не запрещена, но думаю, что применяется редко. опыт, весьма полезный кстати.
.

вагонный 01.06.2019 20:56

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
Серег, зеленый меня бледнит, а розовый - полнит, поэтому я никогда не носила платьев такого колера...

А серый,.. да с Сайгой в руках?
Цитата:

Валентина05 сказал(a):
Если вернуться к первому вопросу - кнопкодержателя можно понизить, а пользователя нет. В нашей ситуации это даже больше обидно, когда за прокол в работе понижают, чем баня для обычного пользователя... Знаю, что была на этаже повыше тема об административной этике. Не исключаю, что как то регулируется у них и ответственность. если мы не видим, не значит, что этого нет!

Мы не видим, поэтому не можем судить за причину понижения (а вдруг по собственному желанию?). Да и честно говоря, лично я, не отслеживаю (и не запоминаю) статус или звание пользователей. А каково количество (в процентном соотношении) таких же как я?
Цитата:

Валентина05 сказал(a):
зы: баня для цветных не запрещена, но думаю, что применяется редко. опыт, весьма полезный кстати.
.

Та мало ли по какой причине отсутствует представитель администрации. А вот если б стена позора , как тут уже было предложено.

Валентина05 01.06.2019 21:24

Цитата:

вагонный сказал(a):
А серый,.. да с Сайгой в руках?
А вот если б стена позора , как тут уже было предложено.



по мне, так лучше на метлу - на месяц разгребать завалы в комментариях на трекере
но поскольку здесь все добровольно, то похоже и это предложение мимо с песнями!

Genevi 01.06.2019 21:53

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
Оль, ты о чем? Не нужно впихивать невпихуемое.

Речь шла всего лишь о Правилах ресурса, которые несовершенны и которые можно соблюдать по желанию кнопкодержателей. т.е. хочу вижу, хочу нет.

зы: судьи прокуроры... это слова для другой песни не имеющей никакого отношения к обсуждаемой теме. Не отвлекайся. Тем более, когда не понимаешь о чем речь.

Я о сарказме, а ты?

Валентина05 01.06.2019 22:12

Цитата:

Genevi сказал(a):
Я о сарказме, а ты?



и в мыслях не держала до последнего поста,
но раз попросили - получите.

Оль, нам часто доносят мысль, что все здесь вкалывают добровольно и бесплатно, но это не значит, что за свою работу эти любители не должны отвечать. Проблема комментариев существует. Как простой пользователь могу сказать, что избегаю этой писанины, чтобы не испортить себе настроение. В большинстве своем комментарии примитивны и неинтересны. Раз ты решила вернуться, может возвращение отметится свежими мыслями? Все, что на пользу дела - хорошо.

Genevi 01.06.2019 22:24

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
и в мыслях не держала до последнего поста,
но раз попросили - получите.

Оль, нам часто доносят мысль, что все здесь вкалывают добровольно и бесплатно, но это не значит, что за свою работу эти любители не должны отвечать. Проблема комментариев существует. Как простой пользователь могу сказать, что избегаю этой писанины, чтобы не испортить себе настроение. В большинстве своем комментарии примитивны и неинтересны. Раз ты решила вернуться, может возвращение отметится свежими мыслями? Все, что на пользу дела - хорошо.

Валь, каждому своё!) мне творческого, тебе модерацию спортивных тем, ботам комментарии в списки, редакторам раздачи.. и т.п. и каждый вкалывает по своим возможностям.

Валентина05 01.06.2019 22:44

Цитата:

Genevi сказал(a):
Валь, каждому своё!) мне творческого, тебе модерацию спортивных тем, ботам комментарии в списки, редакторам раздачи.. и т.п. и каждый вкалывает по своим возможностям.



"Банально Хоботов". Мозгами это понимают все, но проблема существует и раз ее в очередной раз подняли - беспокоит. Или нет? Зачем тогда здесь отметилась? Реакция на сарказм? Хамство на раздачах для ресурса более разрушительно. Я ведь не ошибаюсь, что после залива раздачи, она становится собственностью ресурса? Так почему чистить не свою собственность должен заливающий?

в общем мне ответы на эти вопросы не требуются. добавила свое мнение потому, что тоже неприятно. как то так (без тени сарказма. ежели что!)
.

Genevi 01.06.2019 23:12

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
"Банально Хоботов". Мозгами это понимают все, но проблема существует и раз ее в очередной раз подняли - беспокоит. Или нет? Зачем тогда здесь отметилась? Реакция на сарказм? Хамство на раздачах для ресурса более разрушительно. Я ведь не ошибаюсь, что после залива раздачи, она становится собственностью ресурса? Так почему чистить не свою собственность должен заливающий?

в общем мне ответы на эти вопросы не требуются. добавила свое мнение потому, что тоже неприятно. как то так (без тени сарказма. ежели что!)
.

Банально, да.. «разделяй и властвуй» и коль не роботы все, нужны боты. По понятным причинам никакой робот не сравнится с человеком и его здравомыслием, поэтому в списки формировать. А там далее галочки снять где надо и тем же ботом убрать сообщения, с пользователем как предложила ранее.
И где я говорила о возвращении? Или пока только мысли?

Под собственностью тут понимается «нельзя лишать других контента,который размещён на площадке кинозала. Ясный перец по собственным причинам.

nenci 01.06.2019 23:48

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
Cкрытый текст -
 

зы: отвлеклись.

Что вы, что вы, продолжайте. Очень захватывающее "чтиво", "творческий раздел" нервно курит в сторонке (с)

Валентина05 01.06.2019 23:57

Цитата:

nenci сказал(a):
Что вы, что вы, продолжайте. Очень захватывающее "чтиво", "творческий раздел" нервно курит в сторонке (с)



Да там уже почти стерильно!
Вот что значит творческий подход!

Привет Коль!

Валентина05 02.06.2019 00:02

Цитата:

Genevi сказал(a):

И где я говорила о возвращении? Или пока только мысли?



а разве нет? постом выше:

Цитата:

Genevi сказал(a):
Валь, каждому своё!) мне творческого...



впрочем, если только поздороваться зашла, то и тебе - здравствуй!
.

xakepp35 02.06.2019 01:36

Цитата:

GilGrissom сказал(a):
Ну так есть же предохранитель в виде Припаркованный аккаунт (рядом с которым замочек висит), активируется нажатием одной кнопки в настройках аккаунта. Система не рассматривает подобные акки как неактивные.


Ну вот нет, я допустим просто человек обычный и не ведаю модные фикши, ввиде "припаркованных" - да ведь хранить аккаунт - это же не то что и хранить сообщения.. Ну там 8 байт на отданное, 8 на принятое.. если там пхп - там же mysql небось? мускул он так может, ну плюсуй имя, хэш пароля.. там мизер, да на юзера - пару-тройку сотен байт в среднем от силы, (при грамотном менеджменте и организации базы)! А сообщения вот можно не хранить, как я уже отметил - большинство то ваших тем про 500к - их никто не чтит - вот их то и удаляйте и не создавайте, и будет вам счастье, всмысле место под 500кк лишних юзеров! На один срачопост "с цитаткой" уходит по полкило, а то и килобайт, в среднем.. взвесь одно это сообщение и сопоставь с аккаунтом!! В теме которая меня бесит околт 200 сообщений. 200*1к = 200кб. 200кб/300байт=600+ пользователей, которым не хватит места на регистрацию,ну почти тысяча. тоесть понимаешгь сравнение, лёгкая милая эмоция людей может стоить тысячи пользователям аккаунта!!! И ты вот.. ты не о том, какая припарковка? Это наоборот нужно убрать!!!

А у вас походу порука - никто не ответит даже. А да, чем бы не платный доступ кстати? Ну только лазейку оставь, в виде DHT свободного - пусть сидбоксы народные работают, все дела..

xakepp35 02.06.2019 02:02

Цитата:

GilGrissom сказал(a):
Ну так есть же предохранитель в виде Припаркованный аккаунт (рядом с которым замочек висит), активируется нажатием одной кнопки в настройках аккаунта. Система не рассматривает подобные акки как неактивные.


Ну вот нет, я допустим просто человек обычный и не ведаю модные фикши, ввиде "припаркованных" - так, чтоб хранить аккаунт - нужно 8 байт на отданное, 8 на принятое.. если там пхп - там же mysql небось? оно одинаково вирусный софт, заражающий сервера "антипроизводительностью"! мускул он так может.. Ну а по размеру - плюсуй имя, хэш пароля.. там мизер, на юзера! От силы 200-300байт.. - это же не то что хранить сообщения.. А на контрасте, сообщения 5летней давности - вот можно не хранить, как я уже отметил - большинство то ваших тем "про 500к" - их никто не чтит - вот их то и удаляйте и не создавайте, и будет вам счастье, всмысле это образец нерационального использования сеста! лучше 1000*20 = 20к лишних юзеров! Смотри - это 1кб на сообщение * 200 = примерно 600-1000 недосозданных аккаунтов, по причине нехватки места на мускулистом сервере (который, к слову горизонтально не масштабируется, от слова "НЕТ"). тут же не позвали node.js..

А теперь рисуй, что 90% - из тех, кто в этих темах учавствует - больше на форум так и не войдут. И денег не дадут. А 10% кто учавствует в кинозале, и даже вот посторонние, кто не относится к разработчикам команды кинозала(ну типа я например, кто рубит в высоконагруженном веб стеке) - понимают исключительно отрицательное влияние на производящие мощности кинозала. Вот кто это там? Редактор? А я просто зритель! Вот позови мне сюда этого редактора, я проведу воспитательную беседу с ней, чтоб не создавала левых тематик, напрямую ухудшающих производительность основного сервера БД, без внятных на то причин!!

P.S в связи с занятостью, а также с волонтёрским характером деятельности - могу мониторить темы раз в 3-7 дней.. прошу прощения за возможные задержки в диалоге.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:23.

vBulletin v3.0.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co