Форум

Форум (https://forum.kinozal.tv/index.php)
-   Футбол (https://forum.kinozal.tv/forumdisplay.php?f=223)
-   -   Наш футбол! (https://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=252560)

bosya2007 05.08.2016 23:48

Цитата:

BitsIMAX сказал(a):
Железный Феликс плетётся в конце таблицы со своим Шаньдуном.

Ну он бы еще малайцев уехал тренировать... или сборную Фиджи. Эх! Бабло правит миром... оччень расстроюсь, если и Курбана Бекиевича захлестнет

Валентина05 05.08.2016 23:51

Последние несколько лет стойкое ощущение, что им уже ни кто не поможет...

Была слабая надежда на своего Дмитрия. Тульский Арсенал очень интересно выглядел и по игре и по месту в ТТ.
.

Bousman 05.08.2016 23:53

Парни, спокуха ...
Всё под контролем :

Cкрытый текст -
 

BitsIMAX 05.08.2016 23:53

Цитата:

bosya2007 сказал(a):
Ну он бы еще малайцев уехал тренировать... или сборную Фиджи. Эх! Бабло правит миром... оччень расстроюсь, если и Курбана Бекиевича захлестнет

Там состав с Грациано Пеле, Паписом Сисе, Жусилеем и Хилем. Минимум 5 место должны занимать.

BitsIMAX 05.08.2016 23:58

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
Последние несколько лет стойкое ощущение, что им уже ни кто не поможет...

А почему им должен кто-то помочь? Может всё, время прошло. Динамо Бухарест давно ничего не выигрывает. Самый титулованный клуб Франции тоже давно без трофеев, и ещё долго без них будет. Таких команд масса. И у Зенита дыра в истории будет, у всех.

Валентина05 06.08.2016 00:22

Цитата:

BitsIMAX сказал(a):
А почему им должен кто-то помочь? Может всё, время прошло. Динамо Бухарест давно ничего не выигрывает. Самый титулованный клуб Франции тоже давно без трофеев, и ещё долго без них будет. Таких команд масса. И у Зенита дыра в истории будет, у всех.


Сереж, засуха затянулась! Ты ведь знаешь, что я не болею "против".
Хочется сильный чемпионат, сильных соперников, умных тренеров, мудрый менеджмент! Все то, что во благо.

Вот сейчас споры идут по поводу лимита. И так плохо и отменять плохо, иначе все дешевые негры будут "в гости к нам". Что должно произойти, чтобы наши парни заиграли с огоньком в глазах? Я много хочу? Тогда почему Краснодар бегает, а подавляющее большинство еле ходит?...

.

BitsIMAX 06.08.2016 00:32

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
Сереж, засуха затянулась! Ты ведь знаешь, что я не болею "против".
Хочется сильный чемпионат, сильных соперников, умных тренеров, мудрый менеджмент! Все то, что во благо.

Понимаешь одно, даже если пригласить всех хороших игроков и 16 лучших тренеров в мире, то все равно кто-то из них займёт 15 и 16 место и окажется худшими, а не потому что 14 команд просто сильнее.
У Ливерпуля засуха чемпионства ещё больше, а есть Рома и Лацио.
Ливер не может потому что Челси обогатился, Арсенал окреп, Сити стал богатым, а теперь Тоттенхэм и Лестер появился.
Рома с Лацио не могут потому что Наполи возродился, хотя другие два гранда сдулись.
Спартак не слабый, просто он занимает своё место на фоне остальных.

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
Вот сейчас споры идут по поводу лимита. И так плохо и отменять плохо, иначе все дешевые негры будут "в гости к нам". Что должно произойти, чтобы наши парни заиграли с огоньком в глазах? Я много хочу? Тогда почему Краснодар бегает, а подавляющее большинство еле ходит?...

.

Потому что Краснодар полностью частный клуб, любимая игрушка Галицкого, всё остальное - это полу. Если бы у нас десяток клубов было с Галицкими, то наш чемпионат в 4 ке был и сидел крепко, хоть с лимитами, хоть без лимитов.

Bousman 06.08.2016 00:34

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
Что должно произойти, чтобы наши парни заиграли с огоньком в глазах? Тогда почему Краснодар бегает, а подавляющее большинство еле ходит?...


1. Уменьшить зарплатные ведомости в РФПЛ минимум в 10 крат , заключать контракты по европейскому образцу (оплаты продуктивной сдельщины , а не повремёнки) ...
2. Поменять состав клубов РФПЛ , полностью заменив текущий состав на молодёжь ...
3. Отменить легионеров вообще , и принять на уровне РФС требование заигрывать исключительно игроков , родившихся по месту прописки клуба ...
4. И да - назначить директорами клубов менеджеров уровня Галицкого ...

Валентина05 06.08.2016 00:47

Цитата:

fruktik2511 сказал(a):
1. Уменьшить зарплатные ведомости в РФПЛ минимум в 10 крат, заключать контракты по европейскому образцу (оплаты продуктивной сдельщины, а не повремёнки) ...


Смородская - кризисный менеджер провернула разгрузку ведомостей.
По поводу сделки тоже разговоры шли. Помогло слишком?

Цитата:

2. Поменять состав клубов РФПЛ, полностью заменив текущий состав на молодёжь ...
Это исключено. ЭГО чесать надо. Молодые не осилят еврокубки.

Цитата:

3. Отменить легионеров вообще, и принять на уровне РФС требование заигрывать исключительно игроков, родившихся по месту прописки клуба ...

Где ж их взять то... Пытались 1 молодого обязательно привязать к скамейке. Даже это не вышло!

Цитата:

4. И да - назначить директорами клубов менеджеров уровня Галицкого ...

а вот с этим соглашусь без сопротивления!
.

Bousman 06.08.2016 01:08

2Валентина05 :

Синьорита, Вы озвучиваете проблемы и желания ...
А я - решения ...


1. Полувялые телодвижения Смородской - это не радикально, да и лажа это для нас, для стада (насчёт разгрузки ведомостей) ... ни один игрок основы "Локо" по факту не стал получать меньше ... да и п.1 без п.2 - работать не будет ...

2. Чтобы молодые осиливали еврокубки - надо засунуть эго в известное место, и начинать их (молодых) выращивать - как делают голландцы ... но с необоснованными апломбами Мутка это невозможно ... скока лавэ он по накладным ввалил в детско-юношеский футбол ..? в школы ..? где это всё ..? где результат ..?

3. Взять там, где родились ... не пробовали прикинуть, синьорита - сколько неплохих игрочишек, воспитанных в старой, но вполне эффективной питерской школе, играет по мастерам по всей России ..? если их собрать дома, и наиграть под вменяемым тренером (родным - российским, а не голландским или итальянским) - "Зениту" не понадобились бы легионеры ... такая же школа лет через пять будет и в Краснодаре ...

FreeМan 06.08.2016 02:30

Цитата:

bosya2007 сказал(a):
Не может быть такого, просто потому, что такого не может быть. Если это случится, Бердыев упадет в моих глазах ниже плинтуса. Если это должно было случиться, оно должно было случиться ДО начала еврокубков. А так - это предательство, и деньги тут ни при чем...

Никакого предательства в этом случае не будет. Вы это рассматриваете как некую сказку, где обязательно должен быть хеппи-энд. Был бы конец, причем с титрами, тогда Бердыев просто обязан был бы остаться. Но никакого конца не будет. Бердыев итак вписал Ростов в историю нашего футбола. И за это ростовчане должны ставить свечи за Бердыева еще очень долго.
Вы поймите, Ростов это городской клуб, бюджетный. А Спартак - коммерческий. К тому же, Бердыев был какое-то время без работы, и решил взять Ростов как вызов, причем вызов для себя. Ему нужен был клуб, чтобы забыть Рубин. И сейчас Бердыев тренер, который не к чему не привязан, и ничего никому не должен. Давайте представим, что Ростов занял бы не второе место, а первое, и ждал бы начало ЛЧ. Перед вторым туром ЧР Аленичев увольняется, и Бердыев переходит в Спартак. Что? Тоже предатель? Тогда скажите, сколько Бердыев должен, именно получается должен, нянчится с Ростовом?
Ростов вылетел из премьер лиги? Нет. Ростов попал в ЛЧ, ну или как минимум в ЛЕ? Да. Что еще должен Бердыев? Деньги тут не причем, когда есть амбиции. То что получилось у Бердыева с Ростовом это скорее случайность, а то что может получится со Спартаком это будет закономерностью.
Не стоит не уважать людей только за то, что они завершают с одним делом, и начинают другое.

Bousman 06.08.2016 04:17

Цитата:

FreeМan сказал(a):
Не стоит не уважать людей только за то, что они завершают с одним делом, и начинают другое.

Бросить "Ростов" в самом начале пути в ЛЧ, не оставив ему шанса пройти максимально далеко - это не "завершение дела" ...
Но зато это совершенно неудачный момент, для того, чтобы "начинать новое" - возглавив "Спартак", перед которым после последнего проигрыша в ЛЕ не стоят никакие еврокубковые задачи ...
А помастурбировать в ЧР можно с любым тренеришкой с приставкой "и.о" ...

Цитата:

FreeМan сказал(a):
То что получилось у Бердыева с Ростовом это скорее случайность

Похоже - ты Мегаэксперт в футболе, коли так говоришь ...
И тебе известно недоступное простым смертным, о мой многомудрый брат ...

goshakas 06.08.2016 07:30

Цитата:

rencis сказал(a):
Бердыев согласовал двухлетний контракт со «Спартаком».
Новым главным тренером московского «Спартака» станет нынешний наставник «Ростова» Курбан Бердыев, утверждает «Матч ТВ».

По информации источника, контракт с Бердыевым, под руководством которого «Ростов» в прошлом сезоне занял второе место в РФПЛ, будет рассчитан на два года. Отмечается, что контракт уже согласован.
Главный тренер "Ростова" Курбан Бердыев, который может возглавить "Спартак", хочет видеть в московской команде двух футболистов донского клуба - нападающего Сердара Азмуна и защитника Баштуша, утверждает "Матч ТВ".


Очень похоже на журналистскую утку, особенно если учесть источник информации и профессионализм этих людей, считающих себя журналистами .
Чтобы не быть голословным - приведу в пример свежую цитату с одного очень известного сайта http://www.championat.com/olympic/ne...os-do-279.html

Благодаря отмене Спортивным арбитражным судом правила МОК о недопуске к участию в Олимпийских играх — 2016 в Рио-де-Жанейро спортсменов, ранее уличавшихся в употреблении допинга, число российских участников в Играх увеличилось до 279. Изначально МОК разрешил участвовать в ОИ 271 россиянину.

Свои иски в CAS выиграли легкоатлеты Дарья Устинова, Наталья Ловцова, Анастасия Крапивина и Михаил Довгалюк, пловчиха Юлия Ефимова, вольный борец Виктор Лебедев, а также велогонщики Ольга Забелинская и Сергей Шилов.


Вроде бы всё хорошо... Вот только Дарья Устинова, Наталья Ловцова, Анастасия Крапивина и Михаил Довгалюк пловцы. Ну ладно там проблемы с орфографией и пунктуацией... Тяжкое наследие Фурсенко.
Но перепутать лёгкую атлетику с плаванием - это надо было умудриться.

Впрочем, там на сайте уже всё исправлено... Смайл.

Но вернёмся к нашим баранам, вернее свиньям... Смайл. Кто в здравом уме и трезвой памяти пойдёт в Спартак? Бердыев? Он же не идиот.
Федун согласился выплатить неустойку по контракту Бердыева, Азмуна и Баштуша? У Федуна появились лишние деньги или у него окончательно съехала крыша?

BitsIMAX 06.08.2016 08:14

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
а вот с этим соглашусь без сопротивления!
.

Директора уровня Галицкого не назначают, они либо сами покупают клуб (клубы не продаются), либо основывают свой.

BitsIMAX 06.08.2016 09:08

Цитата:

FreeМan сказал(a):
Вы поймите, Ростов это городской клуб, бюджетный. А Спартак - коммерческий.

Да не ужели? Кто такое сказал? А если своей головой?
Ростов по комерческей Спартака будет. Посмотри на владельца Ростова, чем он занимается. Никто не виноват что губернатор вмешивается в дела и имеет своё слово.

А теперь посмотри спонсора Спартака, а потом посмотри в конституцию РФ, там написано, что все недра страны принадлежат государству (там написали американцы в 93 году, а Ельцин подписал), но это лирика. Поэтому компании, занимающиеся добычей углеводородов, частными полностью быть не могут. Государственные с долей в 0%.
Ни Динамо, ни Локомотив, ни ЦСКА, ни другие клубы, т.к. в их генеральных спонсорах присутствует государство либо де юре, либо де факто.
В России 2 полностью коммерческих клуба - это Краснодар и Тосно.

Bousman 06.08.2016 09:56

Цитата:

BitsIMAX сказал(a):
Директора уровня Галицкого не назначают, они либо сами покупают клуб (клубы не продаются), либо основывают свой.

Боюсь, дружище, ты путаешь социальный статус и наёмную должность ...

Директор (менеджер) - суть ОБЫЧНЫЙ наёмный работник по штатной списочной ведомости (согласно правилам существования юридических лиц) ... т.е. - назначенный из своих (местных), либо приглашённый со стороны, на руководящую должность сотрудник (более или менее успешный в профильной деятельности, а подчас - вообще из другой "оперы" по профилю, например - тупо администратор) ...

Барыга (коммерсант/бизнесмен) - суть социальный статус ...

Одно не исключает другого ... т.е. - бизнесмен может быть директором/менеджером (назначив им себя, например), но может им и не быть ...

И директоров (менеджеров) любого уровня именно назначают ... как правило, это наёмные сотрудники ... и назначают их владельцы бизнеса (учредители/акционеры) - т.е. как раз те самые барыги (коммерсы/бизнесмены), иными словами - высшее звено руководства ...

Поэтому, когда я говорил о Галицком, я (в этом конкретном контексте) имел в виду не его социальный статус (бизнесмена-олигарха), а то, что он - ЭФФЕКТИВНЫЙ менеджер ...

(ибо увы - далеко не все быстро разбогатевшие люди могут похвастаться тем же)

И эффективных менеджеров (читай - наёмных сотрудников) "уровня Галицкого" - их хоть и немного, но есть ...
И это вовсе не олигархи, которые в состоянии купить или основать свой клуб ...

BitsIMAX 06.08.2016 11:14

Цитата:

fruktik2511 сказал(a):
Поэтому, когда я говорил о Галицком, я (в этом конкретном контексте) имел в виду не его социальный статус (бизнесмена-олигарха), а то, что он - ЭФФЕКТИВНЫЙ менеджер ...

(ибо увы - далеко не все быстро разбогатевшие люди могут похвастаться тем же)

Я тоже это и имел ввиду, если что.
Когда ты создаёшь что-то свое, то априори являешься эффективным менеджером, если это будет работать.

Богатые не все любят футбол, да и черта богатых в том, они больше любят зарабатывать, но не тратить.

Галицкий выкидывает ежегодно по 50 лямов на Краснодар и его структуру. Не каждый богатый расстанется с такой суммой просто так.

Цитата:

fruktik2511 сказал(a):
И эффективных менеджеров (читай - наёмных сотрудников) "уровня Галицкого" - их хоть и немного, но есть ...
И это вовсе не олигархи, которые в состоянии купить или основать свой клуб ...

Тогда какие они менеджеры, если у них нет денег чтобы купить или основать клуб? Менеджерством тут и не пахнет.
В ЛФК множество команд которые можно развивать. Подходишь к тренеру или владельцу, говоришь что готов заключить спонсорское соглашение, при выходе во 2-ю лигу. Там команд дохрена, которые выходят из любителей во 2 лигу, где профессионалы и на этом заканчивают, за неимением средств. Но это долгий и муторный путь.

Bousman 06.08.2016 11:37

Цитата:

BitsIMAX сказал(a):
Я тоже это и имел ввиду, если что.
Когда ты создаёшь что-то свое, то априори являешься эффективным менеджером, если это будет работать.

Так то да, братиш ...

Только это не я написал "Директора уровня Галицкого не назначают, они либо сами покупают клуб (клубы не продаются), либо основывают свой." ...
И я комментировал конкретно этот тезис ... причём буквально, и по формальным признакам ...

Цитата:

BitsIMAX сказал(a):
Тогда какие они менеджеры, если у них нет денег чтобы купить или основать клуб? Менеджерством тут и не пахнет.

Опять "двадцать пять" ...

ОК, давай попробуем ещё разок ... теперь (для простоты понимания) - на пальцАх :

Здравствуй, брат ...
"Менеджер" (он же "директор") - это не хозя (собственник, акционер, владелец) ...
Ему необязательно иметь лавэ ... он - НАЁМНЫЙ РАБОТНИК (причём, формально - на фиксированной зарплате, и лишь иногда - на проценте)...
И, как правило, клюёт он ровно столько, на сколько пальцев ему отлистывает хозя (если, конечно, не тырит) ...
А сколько ему отщипывает хозя - зависит как раз от его эффективности, как менеджера ...

Лавэ, для того, чтобы купить/основать клуб, как правило, имеется именно у некоего хози (в нашем случае - у олигарха Галицкого, который как раз, будучи эффективным менеджером - стал олигархом) ...
Иными словами : эффективный менеджер может стать олигархом, а олигарх - не всегда может стать эффективным менеджером ...
Но лавэ на покупку/основание клуба в этой грядке палюбасу всегда у олигарха ...

Всё просто ...

BitsIMAX 06.08.2016 11:51

Цитата:

fruktik2511 сказал(a):
Здравствуй , брат ...
"Менеджер" (он же "директор") - это не хозя (собственник , акционер , владелец) ...
Ему необязательно иметь лавэ ... он - НАЁМНЫЙ РАБОТНИК (причём , формально - на фиксированной зарплате , и лишь иногда - на проценте)...
И , как правило , клюёт он ровно столько , на сколько пальцев ему отлистывает хозя (если , конечно , не тырит) ...
А сколько ему отщипывает хозя - зависит как раз от его эффективности , как менеджера ...

Давай на пальцах.
Кто назначил Галицкого, Абрамовича, Швиданаправку, Луи Дрейфуса, Рыболовлева и др.?

goshakas 06.08.2016 12:17

Бывший главный тренер сборной России Фабио Капелло и возглавляющий "Интер" Роберто Манчини претендуют на пост главного тренера московского "Спартака", сообщил экс-пресс-атташе сборной России Илья Казаков

"В пятницу днем, когда стало известно об уходе Аленичева, пришла смс от итальянских друзей. С новостью о Капелло в "Спартаке" и пятью восклицательными знаками. От человека, близкого к бывшему тренеру сборной. Я не поленился, позвонил в клуб и услышал на правах анонимности слух о Манчини. Исходящий из клуба. Перезвонил в Италию и там мне сказали, что тренер, некогда подписавший контракт с РФС, но так и не доехавший до России, вскоре уходит из "Интера" и хочет покинуть страну, поскольку в его личной жизни тоже большие перемены", - приводит слова Казакова "Р-Спорт".

http://rsport.ru/football/20160806/1017084443.html

Бердыев, Фабио Капелло и Роберто Манчини... Чего ж так скромно - ширше надо и ширее...
К вечеру в этот список журналисты добавят Алекса Фергюсона и Ван Гала, Мануэля Пеллегрини, да и Рой Ходжсон до сих пор свободен...


Часовой пояс GMT +3, время: 01:30.

vBulletin v3.0.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co