Форум

Форум (https://forum.kinozal.tv/index.php)
-   Мой профиль (https://forum.kinozal.tv/forumdisplay.php?f=166)
-   -   Штрафы за скачивание 2 (https://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=118811)

sweKlana 11.02.2013 00:11

serg73dx
Цитата:

Если не секрет , то сколько раз вас засекли?

Не секрет:один раз за фильм "Шесть пуль".Вы думаете, есть разница?Я тут где-то читала,что даже за одну песню штраф пришёл.

serg73dx 11.02.2013 04:24

Цитата:

sweKlana сказал(a):
serg73dx
Не секрет:один раз за фильм "Шесть пуль".Вы думаете, есть разница?Я тут где-то читала,что даже за одну песню штраф пришёл.


Сколько раз стоит IP в вашем письме, как долго вы этот фильм качали и раздавали?

sweKlana 11.02.2013 12:10

Цитата:

serg73dx сказал(a):
Сколько раз стоит IP в вашем письме, как долго вы этот фильм качали и раздавали?


IP упоминается один раз,а как долго скачивала и раздавала не указано,стоит только точное время,когда это было.

serg73dx 11.02.2013 22:34

Цитата:

sweKlana сказал(a):
IP упоминается один раз



Это уже хорошо!!! А случайно сами не припомните сколько дней качали, а потом и наверное некоторое время и рздавали?

sweKlana 11.02.2013 22:46

Цитата:

serg73dx сказал(a):
Это уже хорошо! А случайно сами не припомните сколько дней качали, а потом и наверное некоторое время и рздавали?


Я не помню,как долго качала и раздавала.Но знаю точно,что уже давно делаю ( вернее - делаЛА ) так:быстро скачала,сохранила в другой папке и выбросила из torrent.И несмотря на то,что я была "хорошей девочкой" ,всё равно ...попала!

serg73dx 12.02.2013 00:09

Если вы так делали то это очень хорошо, тогда у абманера предположительно только один ваш ИП и значит шансов подать на вас в суд у него очень мало. Если на вас в течении года не подадут в суд - значит скорее всего пронесло. Но письма с угрозами и просьбами заплатить ,всё равно будут ещё долго приходить - сначала от абманеров, потом от Инкассо , а потом наступит долгожданная тишина . Но это сугубо моё мнение которое я сделал прочитав многие тысячи постов на нескольких сайтах.

sweKlana 12.02.2013 17:34

serg73dx

Так хочется,чтобы всё было именно так,как вы сказали... Но мой жизненный опыт не даёт в это поверить.

lilipalam 19.02.2013 23:13

Цитата:

serg73dx сказал(a):
Если вы так делали то это очень хорошо, тогда у абманера предположительно только один ваш ИП и значит шансов подать на вас в суд у него очень мало. Если на вас в течении года не подадут в суд - значит скорее всего пронесло. Но письма с угрозами и просьбами заплатить ,всё равно будут ещё долго приходить - сначала от абманеров, потом от Инкассо , а потом наступит долгожданная тишина . Но это сугубо моё мнение которое я сделал прочитав многие тысячи постов на нескольких сайтах.

делюсь своим горьким опытом. Зелиг просил 980 за "с новым годом мамы". Отослала мод. УЕ. Сегдня пришел манунг от геричт-а, и сумма уже около 1500. Теперь надо в течении 2-х недель заплатить, или писать, заполнять от них бумагу- амгерихтс Кёлн, видершпрух или таилвидершпрух....
Мозги кипят....

lapsus 20.02.2013 02:46

если не отреагируете (widerspruch) в течении 14 днеи то данныи mahnbescheid превратится в судебное решение.
если в низу справо указан суд, то это означает, что в случае Widerspruch дело будет автоматом передано в данныи суд.

kinotawr 21.02.2013 17:19

Цитата:

lilipalam сказал(a):
делюсь своим горьким опытом. Зелиг просил 980 за "с новым годом мамы". Отослала мод. УЕ. Сегдня пришел манунг от геричт-а, и сумма уже около 1500. Теперь надо в течении 2-х недель заплатить, или писать, заполнять от них бумагу- амгерихтс Кёлн, видершпрух или таилвидершпрух....
Мозги кипят....

Вот только платить не надо, ни в течение 2-х недель, и позже не надо. Заплатить, значит на них сработать. Отправляйте видершпрух и примите бокал холодного Баварского, для мозгоостужения.

slavik 26.02.2013 13:19

Цитата:

алекслорай сказал(a):
если получали письма то где скачивали? здесь на кинозале? просто я думаю попался сам предупреди других.


Согласен! Поэтому публикую свои негативные опыты за прошедший год:
1. Железное небо (Iron Sky) - Sasse & Partner
2. Неудержимые 2 (The Expendables 2) - Sasse & Partner

А теперь внимание! Оба эти фильма были скачаны через источники у человека с ником Scarabey. В названии торрент-файлов присутствовало это имя. В общем будьте осторожны с ним.

Lilovoe 26.02.2013 17:30

первое письмо получили в конце января за фильм "с новым годом мамы" проигнорировали его! уже через месяц получили от obergerichtsvollzieher
УЖЕ решение суда!!!!!!!!!
Все решили без нас и оооочень быстро! Мы в шоке! идем к адвокату ...кто-уже с таким сталкнулся? Что вообще происходит? а главное Так БЫСТРО!!!!
кто знает что нас теперь ожидает? неужели мы должны оплатить эту астрономическую сумму?????

Lilovoe 26.02.2013 18:11

Цитата:

Lard сказал(a):
Происходит то, что положено по законам вашей Bundesrepublik Deutschland и Bundesland. Который год вам (германцам) бьют по кошельку, но наступать на грабли весьма интересно.


Вот только не надо злорадствовать! И до вас "негерманцев" доберутся!

Я совета прощу, а не коментариев! Если по теме нечего сказать, зачем вообще эту ветку читаете?

serg73dx 26.02.2013 18:19

Einstweilige Verfügung (решение суда в одностороннем порядке)

Немецкий Закон об авторском праве и смежных правах (Gesetz über Urheberrecht und verwandte Schutzrechte - UrhG) в первую очередь призван ликвидировать поступки, нарушающие чьё-либо право на интеллектуальную собственность. Потерпевший имеет право в срочном порядке требовать от человека, нарушающего этот закон, немедленного прекращения незаконных действий. В таких случаях нарушитель получает внесудебную адвокатскую претензию - т.н. "Abmahnung" (абманунг).

При получении такой претензии (абманунга) за скачивание фильма или музыки из пиринговых сетей, речь идёт как правило о следующем:
фирма-шпион, работающая по соглашению с правообладателем, сканирует пиринговую сеть (торрент) и идентифицирует IP-адреса людей, скачивающих, а значит, и раздающих защищённую продукцию. Имея IP-адреса, адвокат правообладателя (абманер) обращается в суд и получает разрешение о выдаче адресных данных нарушителя его интернетным провайдером (Телеком, 1+1, Водафон и пр.). Получив имя и адрес нарушителя, абманер отсылает письмо нарушителю, требуя от него две вещи:
1. пообещать больше не нарушать авторские права (т.е. не раздавать файл в сети), подписав т.наз. Unterlassungserklärung (UE) и
2. заплатить штраф за причинённые хлопоты (450-1.200 евро в зависимости от адвоката, продукции, музыки/фильма и пр.)

Как известно, большое число разосланных абманунгов остаётся без ответа: или письмо, отосланное не заказным путём, не дошло, или оно было сознательно проигнорировано, или по каким-то другим причинам.

Если получатель не реагирует вообще или так, как этого потребовал потерпевший (т.е. не даёт обещание не распространять продукцию), то потерпевший (или же его законный представитель - в 99% случаев им является адвокатская контора, имеющая доверенность от реального обладателя авторского права) может направить заявление в суд с просьбой вынести в одностороннем порядке, т.е. без предварительного заслушивания противной стороны, решение о запрете данных действий нарушителем. Этот шаг и называется "Einstweilige Verfügung" (EV), или же "vorläufiger Rechtsschutz", или же немедленное решение суда без предварительного заслушивания противной стороны.

Такой иск направляется в земельный суд (Landgericht) согласно специальным нормам гражданского процессуального кодекса. В делопроизводстве на уровне земельного суда участие адвоката по закону обязательно, т.е. потерпевший не может защищать себя сам.

Есть земельные суды, которые специализируются на вопросах авторского права, и "с радостью" берутся за рассмотрение такого дела. Согласно моим наблюдениям, речь идёт как правило о земельных судах гг. Кёльн, Дюссельдорф, Гамбург и Мюнхен. В особенности суд Дюссельдорфа выносит решения о запрете распространения защищённой продукции в интернете в течение одной недели, что в сравнении с решением в общем порядке очень быстро.

Такие меры направлены на то, чтобы доставить нарушителю дополнительные хлопоты, в том числе финансовые - в первую очередь расходы на адвоката. Однако, так как EV выносится без предварительного заслушивания противной стороны, у потерпевшего имеются эффективные методы борьбы с EV.

Другими словами говоря, факт получения EV не является окончательным, бесповоротным и опасным для ответчика (в чём нас лживо пытаются убедить нечестные паникёры или же пособники абманеров, сравнивающие факт получения EV с "отказом почек"). Более того, шаг к EV создаёт для абманера дополнительный риск - если ответчику удастся убедить суд в неправомочности требования, то иск будет судом отвергнут и абманер понесёт финансовые расходы. И ещё: факт отклонения иска EV станет известен всем, что нанесёт ущерб юридической репутации адвоката-абманера (такие примеры уже имеются).

Lilovoe 26.02.2013 18:30

Огромное спасибо за развернутый ответ!

осталось одно, убедить суд в неправомочности требования...

у нас как раз этот случай
"В особенности суд Дюссельдорфа выносит решения о запрете распространения защищённой продукции в интернете в течение одной недели, что в сравнении с решением в общем порядке очень быстро."

serg73dx 26.02.2013 18:34

Как можно защититься от EV?

В принципе, имеются две возможности.

Во-первых, в том случае, если вы опасаетесь получение иска EV, то вы можете упредить вынесение решения суда без предварительного заслушивания, направив в суды, о которых шла речь выше, т.н. защитное письмо (Schutzschrift), в котором должна быть убедительно описана ваша позиция и приведены факты невиновности (свидетели, другие доказательства, и пр.).

Во-вторых, если EV уже получено, то у вас есть 2 недели, чтобы опротестовать решение суда (Widerspruch), вынесенное в одностороннем порядке, опять же таки назвав суду убедительные доказательства вашей невиновности. В таких случаях суд, как правило, назначает в короткие сроки устное разбирательство (mündliche Verhandlung), или же отменяет своё первоначальное решение об EV и переводит делопроизводство на обычное рассмотрение. В таком случае все расходы за суд, адвоката (в том числе и вашего) и судебного пристава возлагаются на подавшего иск абманера. Судебные расходы зависят от суммы спора; в таких делах она как правило составляет 10.000-20.000 евро. Расходы абманера в таком случае могут составить от 300 евро (если будет достигнуто мирное решение вопроса) до 6.000 евро (подсчитать расходы можно здесь:http://www.forium.de/prozesskostenrechner/index/gerichtskosten%20tabelle%20einstweilige%20verf%C3% BCgung.html ). Судите сами, насколько выгодно абманеру лезть в суд за EV, если он изначально требует от вас, скажем, 450 или 600 евро.

Дополнение: зачем абманер вообще обращается в суд за EV?

Нужно понимать, что поход в суд абманеру крайне не выгоден. Весь смысл абманунговой индустрии заключается в том, чтобы легко, без напряжения, рассылая письма за 55 центов, заставить заплатить "по первому зову" как можно больше народу (считатся, что до 20% немцев платят сразу). Поход в суд и сам судебный иск сопряжён с потерей времени, а это время адвокат лучше потратит на проведение судебного иска не за 600 евро, а за пару тысяч гонорара. Кроме того, иск можно и проиграть, а этого абманер боится больше всего. И вообще, адвокату интереснее поиграть в гольф, пока напуганные юзеры переводят ему на счёт деньги.

Поэтому: подача иска в суд является только устрашительной мерой, применяемой предельно редко. Абманер просто обязан изредка это делать, чтобы дать понять обнаглевшим нарушителям, что закон и суд на его стороне. Но, для избежания описанных рисков, абманер идёт в суд только после того, как он хорошо оценил свои шансы на победу. И именно поэтому делает он это редко, внимательно выбирает себе жертв или же, договаривается с некоторыми из них и устраивает показательные фиктивные процессы.

Lilovoe 26.02.2013 19:18

Цитата:

Расходы абманера в таком случае могут составить от 300 евро (если будет достигнуто мирное решение вопроса) до 6.000 евро
это соглашение достигается при условии, что я признаю вину?

Цитата:

Судите сами, насколько выгодно абманеру лезть в суд за EV, если он изначально требует от вас, скажем, 450 или 600 евро.

а как я понимаю раз они уже отправили дело в суд они уже
Цитата:

идёт в суд только после того, как он хорошо оценил свои шансы на победу.
и зачит меня выбрали как жертву(((((((

каким же образом можно добиться
Цитата:

если ответчику удастся убедить суд в неправомочности требования, то иск будет судом отвергнут

скажите где я могу найти эти примеры и почитать
Цитата:

иск будет судом отвергнут и абманер понесёт финансовые расходы. И ещё: факт отклонения иска EV станет известен всем, что нанесёт ущерб юридической репутации адвоката-абманера (такие примеры уже имеются).

serg73dx 26.02.2013 21:11

http://www.wbs-law.de/wp-content/upl...8-o-162-09.pdf

Вот один из примеров

serg73dx 26.02.2013 21:16

Многие скачивают фильмы, музыку, игры с треккеров где нужно поддерживать рейтинг больше 1, иначе-бан!
После скачивания, пользователи треккера стараются дольше оставаться на раздаче что-бы поднять как можно выше
свой рейтинг. Иногда это продолжается около недели,а то и месяц. Если файл, который был скачен и роздан, был под наблюдением правообладателя, то означает что последний, засек вас несколько раз с этим файлом. Если вы не подписали У.Е или Мод.Уе или проигнорировали абманунг и еще продолжаете раздавать этот файл то ждите Einstweilige Verfügung (решение суда в одностороннем порядке)

Lilovoe 27.02.2013 00:30

вот мы как раз уже получили Einstweilige Verfügung(((((
В случае если нам не удастся доказать, что мы не раздавали, мы проиграем суд?
20 тысяч о которых они пишут это слишком огромная сумма!!! Это не реально! Такие случаи тоже встречались? Кто то платил такие суммы?
С нас в люблм случае брать нечего, придется как они пушут 6 месяцев сидеть:-O


Часовой пояс GMT +3, время: 06:43.

vBulletin v3.0.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co