Форум

Форум (https://forum.kinozal.tv/index.php)
-   Архив Творческой гостиной (https://forum.kinozal.tv/forumdisplay.php?f=304)
-   -   Стихо-творéц! (https://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=258772)

Anomis 26.05.2015 21:57

Цитата:

igorek1971 сказал(a):
На лице его вновь маска...
Драматическая пляска:

Ночью снова слез мне лужа?!
Помоги мне,злая стужа...
Намети заслон из снега!
Ты застрянь,его телега!

Игорёк1971! Будь любезен, поясни смысл этой твоей строчки (про лужу!?) Мне лично фантазии не хватает (

Messieur 26.05.2015 23:54

Цитата:

Anomis сказал(a):
Игорёк1971! Будь любезен, поясни смысл этой твоей строчки (про лужу!?) Мне лично фантазии не хватает (

Цитата:

igorek1971 сказал(a):
На лице его вновь маска...
Драматическая пляска:

Ночью снова слёз мне лужа?!
Помоги мне, злая стужа...
Намети заслон из снега!
Ты застрянь, его телега!

Вы не против, если я своё ви′дение опишу?

На мой взгляд, этот, наречём его, стихотворный кусок, походит на отрывок из пьесы, да, очень походит, я бы даже сказал. Отрывок состоит из двух частей и моя фантазия позволяет мне представить шамана в пляске камлания поющим заклинание.

Anomis 27.05.2015 00:07

Цитата:

Messieur сказал(a):
Вы не против, если я своё ви′дение опишу?

На мой взгляд, этот, наречём его, стихотворный кусок, походит на отрывок из пьесы, да, очень походит, я бы даже сказал. Отрывок состоит из двух частей и моя фантазия позволяет мне представить шамана в пляске камлания поющим заклинание.

Я не против, но сознание моё мутнеет даже после вашей детальной фантазии.
Вы это называете заклинанием?!?

>>> Ночью снова слез мне лужа?!Остальной текст у меня вопросов не вызывает, но эта строка настолько загадочна, что я даже попробовала перечитать её справа налево... весьма звучно вышло, нужно заметить.

А у меня любое упоминание о маске, подсознательно отсылает меня к Мистеру Икс-у... и вот он такой весь таинственный..в стужу...на телеге...и тут вдруг оп-па лужа. .. откуда лужа, если стужа... а может это оттепель

Messieur 27.05.2015 00:32

Цитата:

Anomis сказал(a):
Я не против, но сознание моё мутнеет даже после вашей детальной фантазии.
Вы это называете заклинанием?!?

>>> Ночью снова слез мне лужа?!Остальной текст у меня вопросов не вызывает, но эта строка настолько загадочна, что я даже попробовала перечитать её справа налево... весьма звучно вышло, нужно заметить.

А у меня любое упоминание о маске, подсознательно отсылает меня к Мистеру Икс-у... и вот он такой весь таинственный..в стужу...на телеге...и тут вдруг оп-па лужа. .. откуда лужа, если стужа... а может это оттепель

Значит моя фантазия богаче, да, но это не удивительно, я любитель театральных представлений.

Могу просветить на сфантазированные детали. Шаманы поют свои заклинания по разному поводу, да, в этом отрывке я представляю шамана поющим заклинание над телом умирающего воина. Существует поверье, что шаман может перевоплощаться, переселяется, сражаться и всякое такому подобное. Слёз лужа ему предстоит ночью по умирающему, за которого должно последовать отмщение. Чтобы быстрее нагнать врага, шаман заклинанием накликает препятствия...

Я могу много чего нафантазировать, да, но мне, как и Вам, хотелось бы услышать пояснение от автора.

Валентина05 27.05.2015 00:34

Цитата:

Anomis сказал(a):

...А у меня любое упоминание о маске, подсознательно отсылает меня к Мистеру Икс-у... и вот он такой весь таинственный..в стужу...на телеге...и тут вдруг оп-па лужа. .. откуда лужа, если стужа... а может это оттепель

А может это Пьеро? не просыхает...

Anomis 27.05.2015 00:44

Ночью снова слез мне лужа?!
 
Люди до меня только сейчас дошло, что это слЁз, а я ведь читала, как написано... слЕз... слез откуда-то ночью...и ему ЛУЖА
Отттэта я медленный газ :smile
А ежели слёз вместо слез, так это в корне меняет дело.

А относительно фантазии, Messieur, я могу принять это, как оскорбление, ведь у меня и грамота имеется именно за фантазию...с печатью
Сами дали и сами "опускаете" да?!?
Цитата:

Значит моя фантазия богаче, да, но это не удивительно, я любитель театральных представлений
Вот именно,что Вы-то любитель, а я сама в театре (и в реальном,и в виртуальном) участие принимала, и, надеюсь,ещё долго буду принимать , хотя вряд ли по этому факту вообще возможно судить именно о фантазиях.

Цитата:

Валентина05 сказал(a):
А может это Пьеро? не просыхает...



О! Валентина Нифертитьевна явилась! Рада лицезреть!

Messieur 27.05.2015 01:01

Цитата:

Anomis сказал(a):
Люди до меня только сейчас дошло, что это слЁз, а я ведь читала, как написано... слЕз... слез откуда-то ночью...и ему ЛУЖА
Отттэта я медленный газ :smile
А ежели слёз вместо слез, так это в корне меняет дело.

А относительно фантазии, Messieur, я могу принять это, как оскорбление, ведь у меня и грамота имеется именно за фантазию...с печатью
Сами дали и сами "опускаете" да?!? Вот именно,что Вы-то любитель, а я сама в театре (и в реальном,и в виртуальном) участие принимала, и, надеюсь,ещё долго буду принимать , хотя вряд ли по этому факту вообще возможно судить именно о фантазиях.

Попрошу извинить, но я тоже в театре не только в ладоши хлопал, как и Вы, тоже принимал участие. Вы произвели на меня впечатление, видимо, поэтому я на балу не сдержался и разоткровенничался. Надеюсь, мой комплимент Вы обворожительны и беспечны на этом балу, Вам запомнился?

Logry 27.05.2015 09:55

igorek1971 сказал(a):

На лице его вновь маска...
Драматическая пляска:
Ночью снова слёз мне лужа?!
Помоги мне, злая стужа...
Намети заслон из снега!
Ты застрянь, его телега!


Не всякий вмещает стихо сие,
ибо нельзя объять необъятное.

Ричард прав:перед нами глубокое драматическое действо
из жизни актёра (вся жизнь...театр... и т.д.).
1. Симона почувствовала-всю жизнь под маской.

2. Драматическая пляска (уж не пляска ли святого Витта?)-
тут тема преодоления ради служения людям.

3. Лужа и призвана была ввести в заблуждение
человека, не приобщённого к таинствам сценического действа:
ведь автор сам удивлён-Лужа?! Может обрыдался, а может,что ещё?

4. И тут начинается то самое камлание,призыв к оккультным силам:
Стужа,намети заслон! Заметьте-не заледени,что было бы
банально,но замети!(возможно имелось в виду-замути?)

5. И, наконец, оптимистический финал-Ты застрянь, его телега!
Обратите внимание-не констатация факта-телега застряла,а всего лишь
попытка злых сил остановить победную поступь героя.
Но мы то знаем,что наш герой пробьётся через лужи и заносы к звёздам.

Ну вот,а кто дочитал до конца тот великий человек и эрудит.

И самая искренняя благодарность автору опуса,подвигшего
нас на дискуссию.

Рickwick 27.05.2015 11:57

Всем привет! Ну,конечно!СлЕз лужа-слез,от которых плачут! У меня на компе две точки над "Е" не ставятся!А на мобильном телефоне ставятся.

Очень интересное развитие событий,представленное всеми участниками.Мне понравилось.Это правда-от души!

Но,у меня оно немного проще,не вдаваясь в мантры шаманов и заклинания.)У него снова маска на лице(неискренен),ей это начинает надоедать и что-снова рыдать ночью и-лужа слез,когда он уйдет?!Поэтому она хочет его задержать-колдунья эта(все-таки колдунья),чтоб ее, и просит злую стужу намести снега,чтоб эта телега(с лошадьми,естественно) застряла и он никуда не уехал.

Даже представил эту картину-можно смеяться до конца недели,нет,нет,да и вспомнив,в том числе вспомнив обсуждение этого,с позволения сказать,стишка.Ну,хоть какой-то плюс.

Ну вот как-то так.До вечера!Сегодня творю ночью!

Anomis 27.05.2015 18:08

"Слёз мне лужа" - афоризм дня вчерашнего! ;) Перенесла его в реал!
 
Цитата:

Logry сказал(a):
Ну вот,а кто дочитал до конца тот великий человек и эрудит.

И самая искренняя благодарность автору опуса,подвигшего
нас на дискуссию.

Пусть я ни разу не эрудит, но честно дочитала все все буковки,
Дискуссий хотите? Их есть у меня
Вот только природная скромность и имидж удерживают меня в рамках... а то, знаете ли,я могу так разболтаться Точно читать устанете

Цитата:

Messieur сказал(a):
Попрошу извинить, но я тоже в театре не только в ладоши хлопал, как и Вы, тоже принимал участие. Вы произвели на меня впечатление, видимо, поэтому я на балу не сдержался и разоткровенничался. Надеюсь, мой комплимент Вы обворожительны и беспечны на этом балу, Вам запомнился?

Под спойлером небольшой монолог обо мне обворожительной. Если я кого-то раздражаю - просто не читайте
Cкрытый текст -
 

Proscha 27.05.2015 22:52

Цитата:

Григорий сказал(a):
Хорошо! А если..Как отрицанье знаковых систем?


Спасибо за подсказку, исправила - так, действительно лучше.

Anomis 29.05.2015 16:41

Цитата:

igorek1971 сказал(a):
Мы отдыхали прошлым летом у свекрови...
Недалеко от дома у нее есть лес и речка
Есть огород еще,есть сад,озëра,море
Да вот такое это райское местечко!

igorek1971,
не критики ради, а просто прими, как дружескую рекомендацию.
Когда в одном четверостишие три раза повторяется одно и то же слово - это не ЕСТЬ ГУД!
Просто обрати на это внимание, и старайся заменять по возможности...
ну к примеру вот так можно было бы... просто перестановка слов и никакого мошенничества

Мы отдыхали прошлым летом у свекрови...
Недалеко от дома огород и речка,
Ещё есть сад, озëра, близко море.
Да вот такое это райское местечко!

zha1nna 29.05.2015 17:32

Вот не знаю, здесь обсудить или в Посиделках... Оставляю на усмотрение модераторов.

Cкрытый текст -
 

Цитата:

Многоликий сказал(a):
Тоненькою лентой ситца
Ручеёк бежит, струится
Он отрада для очей
-Чей ты ? - Я совсем ничей
Мне б добраться до реки
Только реки далеки ...

тут я два часа назад и застрял... Одни мыслеформы считываем.

А потому, что есть такое понятие как КВАДРАТ 4, 8, 16...но и 12 тоже сойдет, а что такое 6, 10 ... ? Незавершенность какая то...Я подумаю, может допишу чего...

Cкрытый текст -
 


Да, есть такое... И в 6, 9-10 можно выложиться. Или вложить смысл. Но, как ни странно, займет больше времени, чем КВАДРАТ, для меня во всяком случае, если использовать перекрестную рифму. Особенно в акро просматривается, когда хочется зарифмовать определенную фразу, или слово, или имя. А еще нечетное число рифм не соответствует славянскому менталитету, если угодно Нам свойственно видеть завершенное художественное произведение - стих или картину - во всех смыслах: рифмы, цвета, света, композиции, содержания, формы. Прелесть недосказанного остается все-таки исключительным правом восточного искусства ИМХО.

Yggorrock 29.05.2015 17:56

Цитата:

zha1nna сказал(a):
А еще нечетное число рифм не соответствует славянскому менталитету, если угодно Нам свойственно видеть завершенное художественное произведение - стих или картину - во всех смыслах: рифмы, цвета, света, композиции, содержания, формы. Прелесть недосказанного остается все-таки исключительным правом восточного искусства ИМХО.

Может быть и так...А сонет тоже с Востока пошел ? 14 строк 7 пар рифм...

У меня лично такие вещи, даже сонеты, прочно ассоциируются с басней, где в "лишних" строках прописывается мораль

зы - вот когда я стал большим и взрослым, я понял, что басни то мне и не особо нравятся, именно из-за этой морали, которая кажется лишней

Logry 29.05.2015 18:05

Многоликий сказал(a):
Тоненькою лентой ситца
Ручеёк бежит, струится
Он отрада для очей
-Чей ты ? - Я совсем ничей
Мне б добраться до реки
Только реки далеки ...

тут я два часа назад и застрял... Одни мыслеформы считываем.

А потому, что есть такое понятие как КВАДРАТ 4, 8, 16...но и 12 тоже сойдет, а что такое 6, 10 ... ? Незавершенность какая то...Я подумаю, может допишу чего...


Cкрытый текст -
 


С позволения авторов-композиция на тему.

Небо синего полоска
Меж цветов лежит неброско.
Это тонкой лентой ситца
Ручеёк бежит, струится.

В путь его родник пустил,
Дав совсем немного сил.
Расскажи-ка мне, ручей,
Ты куда течёшь ничей?

Мне б добраться до реки
Только реки далеки.
Я под облаком-пером
Выйду из лесных хором.

Дождь подарит мне водицы-
Веселей начну я литься
И сказав - Прощайте, чащи,
Встречусь с речкой настоящей.

Proscha 29.05.2015 18:29

Почему такое количество рифм? Так никто не ограничивает добавить свои. Наоборот, мне кажется, что нечетное количество рифм даёт простор для творчества - либо размахнись и добавь свои, либо ухитрись что-то дельное сочинить на предложенные, так сказать, по настроению.
Я писала на рифмы Симоны и добавила свои ещё, так как не смогла уложить сюжет в заданное.

Что касается этих самых рифм, которые вас вдохновили на очень красивые стихи о природе и безхозном ручейке - я их вытащила из одного стишка на стихире. Стих имеет ещё рифмы, но меня привлекло последнее четверостишье, что собственно, и решило вопрос - брать или не брать рифмы.
Предлагаю к прочтению:

Закаты из бархата с ситцем

Елисей Сыроватский

Недавно совсем я сдружился с пером,
Как звездная искра мигнула,
Не нужно мне вилл и не нужно хором,
И строй впереди с караулом.

Недавно совсем от истоков реки
Теченья смогли заструиться...
Когда-то поодаль, теперь далеки
Закаты из бархата с ситцем.

И ночь напролет, не смыкая очей
Мне ухает филин из чащи
"Со всеми, по сути, и все же ничей,
А, может ты ненастоящий? -
А, может из сказок, легенд и былин?" -
Довольно, ученый, не ухай,
Ну, хочешь я ветвь принесу из маслин
Мгновением, сразу и "мухой".

Ты грамоту тычешь, мозоля зрачки,
И перья лелеешь жар-птицы,
Я слышу Тебя, но от звезд далеки
Закаты из бархата с ситцем.

Затыканная грамота и мозоли на зрачках меня здорово поразили, до сих пор под впечатлением.

zha1nna 29.05.2015 18:49

Цитата:

Многоликий сказал(a):
Может быть и так...А сонет тоже с Востока пошел ? 14 строк 7 пар рифм...

У меня лично такие вещи, даже сонеты, прочно ассоциируются с басней, где в "лишних" строках прописывается мораль

зы - вот когда я стал большим и взрослым, я понял, что басни то мне и не особо нравятся, именно из-за этой морали, которая кажется лишней

Вот видишь, какая хрупкая вещь - ассоциация

АХ! Если б не Ляксандр Сергеич... Можно было бы сказать, что и сонет нам чужд. Хотя... по сути так оно и есть

Цитата:

Proscha сказал(a):
Почему такое количество рифм? Так никто не ограничивает добавить свои.

Теперь душа моя спокойна!

Цитата:

Logry сказал(a):
С позволения авторов-композиция на тему.

Cкрытый текст -
 

Мне ооооочень понравилось

Proscha 29.05.2015 19:05

Цитата:

Многоликий сказал(a):
Может быть и так...А сонет тоже с Востока пошел ? 14 строк 7 пар рифм...

У меня лично такие вещи, даже сонеты, прочно ассоциируются с басней, где в "лишних" строках прописывается мораль

зы - вот когда я стал большим и взрослым, я понял, что басни то мне и не особо нравятся, именно из-за этой морали, которая кажется лишней

Кстати о баснях. Как-то вышел у нас разговор по поводу басен, тогда raynan заметил, что приписанная мораль в баснях Крылова, к которым мы так привыкли с детства, это местное изобретение, в импортных такого приёма нет. Посмотрела эзоповские и, правда, он не разжёвывал читателям, о каком пороке хотел сказать.
И мне до сих пор интересно - дедушка Крылов считал своих читателей такими недалёкими или опасался, что нафантазируют дополнительно, а потому обрезал возможности?

Рickwick 29.05.2015 21:03

СлËз мне лужа!)))
 
Цитата:

Anomis сказал(a):
igorek1971,
не критики ради, а просто прими, как дружескую рекомендацию.
Когда в одном четверостишие три раза повторяется одно и то же слово - это не ЕСТЬ ГУД!
Просто обрати на это внимание, и старайся заменять по возможности...
ну к примеру вот так можно было бы... просто перестановка слов и никакого мошенничества

Мы отдыхали прошлым летом у свекрови...
Недалеко от дома огород и речка,
Ещё есть сад, озëра, близко море.
Да вот такое это райское местечко!


Да,я понял,Симона,спасибо!Просто,это,знаешь такие повторения,как вот в мантрах,например.Или в песнях,когда повторяются слова в ритм.Когда Расторгуев поет "комбат,Ë комбат" и у него спрашивают,зачем "Ë",то он отвечает-для связки слов.Ну вот так хотелось мне создать такой ритм...
А так,конечно.Твой вариант хороший.Уже стараюсь обходиться без этих "мол","к слову" и т.п.Ищем!

Yggorrock 29.05.2015 21:18

Цитата:

igorek1971 сказал(a):
у него спрашивают,зачем "Ë",то он отвечает-для связки слов.Ну вот так хотелось мне создать такой ритм...

вот вот вот.... этим и отличаются стихи от текстов..Не надо тут расторгуевщины, пожалуйста


Часовой пояс GMT +3, время: 18:10.

vBulletin v3.0.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co