04.08.2009, 10:17 | #1 |
ВИП
Любитель
|
DVD-Audio и чем его едят
Что такое DVD-Audio
DVD-Audio - цифровой формат DVD, созданный специально для высококачественного воспроизведения звуковой информации. Диск формата DVD-Audio позволяет записывать фонограммы с различным числом звуковых каналов (от моно до 5.1). DVD-Audio (DVDA) это формат хранения музыки на DVD диске.Отличием от CD является * многоканальность * высокое качество * универсальность - на диске может храниться несколько вариантов записи в разных форматах для воспроизведения на всех системах * возможность наличия видео материала, фотографий, текстов* * интерактивность* * графический интерфейс* *нужен подключенный монитор (телевизор/проектор и тд). Кстати, это может быть и неудобством - многие диски требуют для воспроизведдения нескольких нажатий, например надо выбирать звуковую дорожку. Отличием DVD-Audio от DVD является запись звука без сжатия в большом разрешении (т.е. хорошем качестве). Эта запись читается только плеерами, поддерживающими dvd-audio. Обычно спрашивают - зачем нужен DVD-Audio, если есть просто DVD ? Практически ситуация следующая : на DVD-Audio в основном выпускается музыка в многоканальном виде, со специальным миксом. А на DVD - просто концерты, где тыловые и центральный каналы создают эффект присутствия в концертном зале, часто за счет добавления эха.Т.е. основное отличие - в содержании. DVD-Audio диски читаются на любых DVD плеерах за счет дублирования дорожек в форматах PCM/Dolby Digital/DTS.Бывают двухсторонние DVDA диски, на одной стороне записан слой высокого разрешения для DVD-Audio плееров, на другой стороне - просто DVD. Обзор спецификации DVD-Audio Для аудиоданных в логической структуре диска зарезервирован каталог под названием AUDIO_TS. На дисках с видео он пуст, но в нем могут размещаться файлы, записанные с помощью схемы кодирования PCM (Pulse Coded Modulation). Помимо звуковых дорожек, предусмотрено и размещение на дисках DVD Audio дополнительного контента, например видеозаписей или фотографий. Внутренности этой папки выглядят примерно так:AUDIO_TS ATS_01_0.BUPATS_01_0.IFOATS_01_1.AOBATS_01_2.AOBAT S_01_3.AOBATS_01_4.AOBAUDIO_PP.IFOAUDIO_SV.BUPAUDI O_SV.IFOAUDIO_SV.VOBAUDIO_TS.BUPAUDIO_TS.IFOAUDIO_ TS.VOBDVDAUDIO.BUPDVDAUDIO.MKB Все DVD-Audio плееры должны обеспечивать воспроизведение LPCM аудиоданных, хранящихся на диске и закодированных с применением одного из двух типов дискретизации: с частотами, кратными 44,1 кГц (88,2/176,4 кГц) и кратными 48 кГц (96/192 кГц). В каждом из этих типов может быть использовано 16-, 20- и 24-битовое разрешение. На наибольшей частоте дискретизации в каждом типе поддерживается только монофоническое или 2-канальное воспроизведение; на всех остальных частотах обеспечивается воспроизведение от одного до 6 каналов. Спецификация DVD-Audio позволяет записывать на диск не только звук, но и сопровождать его видеофрагментами или неподвижными изображениями, демонстрируемыми во время прослушивания. Большинство DVD-Audio дисков являются "гибридными", то есть, наряду с основным форматом DVD-Audio, на диске присутствует и DVD-Video. Это позволяет проигрывать такой диск и на обычных DVD-плеерах, но только звуковую информацию из его видео-части (папка VIDEO_TS) в виде PCM, DTS, DD (если такие присутствуют). PPCM или MLPCпецификация DVD-Audio имеет ограничения - как в скорости передачи данных (9,6 мегабит/секунду), так и в емкости (4,7 ГБ для одностороннего однослойного диска). К примеру, шести звуковым каналам качества 24 бит/96 Гц требуется полоса пропускания 13,8 мегабит/сек и емкость 7,67 ГБ при общем времени звучания диска 74 минуты. Чтобы вписываться в реальные цифры, в DVD-Audio используется система компрессии данных "упаковка без потерь": Meridian Lossless Packing (MLP) или же PPCM (Packed PCM, Packed Pulse Code Modulation), разработанная фирмой Meridian Audio. "Без потерь" означает, что декодированный MLP поток данных бит в бит идентичен потоку до кодирования. За счет MLP полоса пропускания уменьшается в степени, зависящей от содержания и разрешения кодируемого материала. В целом с помощью MLP требования к ширине полосы пропускания и емкости снижаются на 25-55%. Еще одной важной задачей MLP стала реализация предусмотренного в спецификациях стандарта DVD-A микширования многоканального звука в обычное стерео. Получить корректный результат удается с помощью особых кодов, внедренных в поток. Они носят название System Managed Audio Resource Technique (SMART) и определяют весовые коэффициенты для каналов при микшировании. Если же такое решение все-таки не удовлетворяет продюсера, то двухканальную запись можно разместить на диске отдельно. При загрузке диска проигрыватели читают первым делом аудио раздел, который заложен на диске. Если он пуст или не соответствует прочтению для обыкновенных DVD плееров, плеер переходит к чтению видео раздела, из которого и будет извлечена вся необходимая информация. Универсальные DVD проигрыватели читают изначально аудио раздел, с содержимым DVD-Audio, а при необходимости можно переключить режим для обыкновенного DVD-Video формата. Чем и как слушать DVD-Audio диски? CyberLink PowerDVD Подходит для проигрывания всех DVD-Audio дисков. и в менюConfiguration - Player - When a hybrid DVD-AudioVideo disc is inserted -надо не забыть выбратьPlay DVD-Audio (Есть возможность обраться и к DVD-Video части).После изменений в этих установках необходимо перезапустиь плеер! Также можно изменить ещё пару параметров. Это актуально, когда нет видеокарты и пользуешься встроенной в материнку. Если этого не сделать, то при попытке воспроизвести DVD video винда будет просить снизить разрешение экрана, а при попытке воспроизвести DVD audio комп просто уйдёт в ребут. InterVideo WinDVD Подходит для проигрывания DVD-Audio дисков без водяных знаков. Для проигрывания DVD-Audio в этом плееренадо выставить следующее: и Creative Audigy DVD-Audio Player Подходит для проигрывания DVD-Audio дисков без водяных знаков. Владельцы звуковых карт Creative Audigy 2 и выше могут слушатьDVD-Audio (без ватермарков) родным креативским плеером DVD-Audio Player. или более новая версия Плюс - прекрасно проигрывает mlp-файлы. Но есть и минус: DVD-A плеер от Creative не умеет воспроизводить видео-часть, поэтому пользователь лишён возможности видеть записанную на диске текстовую и графическую часть информации. На стационарных(бытовых) DVD-плейерах Выбор приоритета проигрывания DVD-Audio диска есть и в этих плеерах.DVD-Audio или DVD-Video - можно выбрать, обычно, из меню плеера.Оно, меню, у каждого плеера своё.Единственное, что можно сказать, что выбор этих приоритетов проигрывания,активируется в меню только при пустом и задвинутом лотке плеера. Выход DVD-Audio с плеера осуществляется по 6 медным кабелям (Audio Out 5.1 Ch)(или по 2 из них в случае стерео) у плееров невысокой ценовой категории. иили по интерфейсу совместимому с FireWire (IEEE 1394) / i-Linkсо скоростью передачи данных до 400 Мб/сек, как у навороченных, типа Pioneer 757. HDMI же, как я тут выяснил, такой звук не тянет!Стоит ли переходить на стандарт HDMI?В случае с DVD-Audio, защищенный контент будет передаваться по HDMI, но только с передискретизацией до 48 килогерц. Если исходный материал записан с частотой дискретизации 96 килогерц - для достижения максимального качества звука придется пользоваться аналоговым многоканальным подключением. И входы ресивера - Multi Ch Input, а не oптика или коаксиал. Прямое усиление - без всяких обработок. И не по какой оптике или коаксиалу звук из DVD-Audio части не пускать! Это только для видео-части - DTS, DD, PCM, MPEG! Вот на Yamahe сзади так и написано, но кто часто читает на задней панели? DTS DTS Audio CD Итак, DTS Audio CD - это сидюк, записанный в полном соответствии с форматом аудио-сиди ("красная книга"), вот только звуки закодированы не в PCM, а в DTS, и определить это можно только применением DTS декодера. При его отсутствии запись будет воспроизводиться просто, как шум. Нет никаих специальных меток в формате, отличающих такой диск от аудио-сиди. Соответсвенно, все средства грабления и записи аудио-сиди подходят для этого формата как есть. Единственное требование - ни модифицировать ни бита оригинальной информации. Распространяться в инете они могут как набор wavов, пара wave/cue или образы дисков программ записи: iso, nrg, img. WAVы могут жаться lossless кодеками типа APE. Форма распространения не имеет никакого значения. Как воспроизводить? Методов много, и даже, возможно, больше, чем я тут изложу. Однако изложенного должно хватить каждому. Если Вы не уверены, что у Вас сразу всё получится, рекомендую начать с малого: скачать небольшой wav, кодированный в DTS по всем правилам формата DTS Audio CD, т.е. как бы 16 бит, 44.1КГц, но внутри вместо PCM - информация, кодированная в DTS, причем с явными звуками во всех 6 (5.1) каналах, чтобы дыло понятно, что всё работает правильно. Скачать подобные записи можно с архива Шведского радио, который вещает в DTS и выкладывает у себя на сайте отдельные программы, в т.ч. короткие тестовые записи. Например, этот ZIP-архив всего на 14МБ содержит то, что надо: звуки из всех каналов. Комментарии по-шведски не должны никого смущать Немного терминологии. Под "аппаратным DTS декодером" я понимаю устройство, принимающее на входе цифровой поток, закодированный в DTS, и выдающий на выходе 6 аналоговых каналов (DTS ES и прочая - за рамками, да и разница не принципиальна). Это может быть отдельный декодер (Millennium 2.4.6, Denon AVD-1000), ресивер со встроенным декодером DTS (почти любой современный), DVD проигрыватель со встроенным декодером DTS (т.е. у которого на передней панели написано НЕ DTS Digital Out). Программные DTS декодеры - программные плееры DVD типа WinDVD, PowerDVD и т.п. с подключенной поддержкой DTS декодирования. Такая поддержка бывает не всегда! Цифровой источник - S/PDIF выход практически любого бытового CD или DVD плеера, S/PDIF выход некоторых компьютерный CD и DVD приводов (не всех!), S/PDIF аудиокарт, способных выдавать на выходе семплы с частотоёй дискретизации 44.1КГц 1:1, без искажений, без передискретизаций, без эквалайзеров и эффектов. В случае бытового DVD плеера в качестве цифрового источника для DTS Audio CD наличие или отсутствие надписи "DTS Digital Output" не существенно - эта надпись существенна только для DVD с фильмами! В случае звуковых карт, ни одна из внутренних плат фирмы Creative не подходит. Любимые некоторыми платы на Vortex2 с опцией 44.1КГц в настройках - не подходят! USB устройства с цифровым выходом - почти все годны. Дешевые звуковухи на CMI - тоже хорошо. Но обязательно отключите все программно-аппаратные улучшайзеры и поставьте в максимум громкости на master и wave каналах в микшере - они есть зло, портящее цифру. Итак... Есть два принципиально разных подхода: через запись DTS Audio CD (возможно, на CD-RW болванку, или виртуально - монтированием cue/wav или img или nrg в бесплатном Daemon Tools), или без таковой. 1. Воспроизведение через DTS Audio CD Запишите wav, cue/wav, img, nrg - то, что есть, в любимой программе записи Audio CD. При этом обратите внимание, что имеющиеся в некоторых программах встроенные эффект-процессоры (выравниватели уровня, эквалайзеры, фейдеры) должны быть отключены. Если не уверены - запишите с помощью настроенноно на offsetы EAC, сграбьте и сравните. Не грешите на источники, если Вы не способны записать аудио-сиди 1:1, обратитесь к соотвествующим руководствам и интернет-сайтам. Помните: практически вся музыка в DTS, распространяемая через интернет, обязана играться, и проблема точно не в ней! Итак, есть тестовый DTS Audio CD. Далее варанты: 1а. Цифровой источник подключается к аппаратному DTS декодеру - должно 100% работать. 1б. DTS Audio CD воспроизводится и декодируется программным декодером при наличии в компе многокалальной звуковой карты. Напоминаю: в этом случае болванку может заменить Daemon Tools. 2. Воспроизведение без изготовления DTS Audio CD 2а. Некоторые DVD плееры могут распознать DTS кодирование в WAVах, записаных на болванку, как файл. 2б. Любой проигрыватель WAV файлов без "улучшайзеров", работающий на честную звуковую карточку с рабочим S/PDIF, подключенный к аппаратному DTS декодеру. Лично я разбиваю всё на треки, жму wavы apeом, и воспроизвожу это WinAmpом через USB Abit UA11, подключенную к Denon AVD-1000. 3. Извращенный случай: нет ваще DTS декодера! Тогда надо всё попилить на wavы (если оригинал - wav/cue, img или nrg, то Daemon Tools+EAC поможет), найти софт, декодирующий DTS, а затем - либо пытаться слушать шестиканальные wavы, либо унизиться до перекодирования в Dolby Digital. Софт для декодирования DTS в WAVs начал появляться только недавно, качество - так себе, так что ищите... Вот, примерно, так... Если ничего не получается - сначала проверьте, всё ли сделано по инструкции. Подытожим: любая звуковая карта с программным декодером (WinDVD/PowerDVD последних версий) - гарантированная возможность приобщиться. Если звуковая карта имеет менне 6 каналов - проигрыватели сделают даунмикс хоть в 4, хоть в стерео, но это уже будет не совсем то... Наилучший по качеству результат дает цифровой источник (DVD/CD компьютер с S/PDIF, способный выдать неискаженную цифру с частотой дискретизации 44.1КГц) и аппаратный декодер (возможно, встроенный в DVD плеер). Т.о. в современном мире трудно найти ситуацию, когда послушать DTS Audio CD совсем не представляется возможным... Если у вас такая ситуация - лучше проапгрейдиться, чем перекодировать в Dolby Digital. Для воспроизведения в Foobar2000 нужно: 1. переименовать файл: ... .wav в ... .wav.dts 2. Открыть .cue (если таковой присутствует) текстовым редактором и в строке: FILE".... ... .wav" WAVE изменить на: FILE".... ... .wav.dts" WAVE Теперь отрыть файл .cue или сам музыкальный файл в Foobar2000. Вот и всё! Если это образ .iso, то переименовать в ... .iso.dts, или не переименовывая распаковать любой программой, работающей с .iso (можно WinRAR-ом), далее п.п. 1, 2 плагин foo_input_dts.dll (Распаковать и dll-ку положить в директорию Foobar2000 в папку components) |
06.08.2009, 22:54 | #2 |
Кинооператор
Новичок
|
Спасибо за материал! Теперь буду знать куда всех посылать.
С учётом того, что слушать DVD-Audio на компе, это не айс (не берём в расчёт дорогущие аудиокарты), можно расширить тему, руководством по записи, данного контента, на диски. |
06.08.2009, 23:07 | #3 |
ВИП
Любитель
|
|
07.08.2009, 17:45 | #5 |
Главный Кинооператор
Новичок
|
Примеры DVD-Audio дисков с водяными знаками:
Examples of Watermarked DVD-Audio discs: Grateful Dead - Workingman's Dead Grateful Dead - American Beauty Bela Fleck - The Bluegrass Sessions Eric Clapton - Reptile The Eagles - Hotel California Yes - Fragile Deep Purple - Machine Head ELP - Brain Salad Surgery Yes - Magnification Bach - Organ Spectacular - Koopman Beethoven - Symphonies 1&2 - Abbado Примеры DVD-Audio дисков без водяных знаков: Examples of non-watermarked DVD-Audio discs Queen - Game Queen - Night at the opera Alan Parsons - I Robot Alan Parsons Project - Eye In The Sky Alan Parsons Project - Turn of a Friendly Card Mozart - Classics [and all from this series] Saent-Sains, Frank - Classics Silverline Vivaldi +... - Anne-Sophie Mutter Tchaikovsky- Swan Lake Mendelssohn - Class. Mast. Series Sirverline |
07.08.2009, 17:51 | #6 |
Главный Кинооператор
Новичок
|
Водяные знаки (Watermarks)
Если плеер DVD-Audio обнаруживает, что на нужном месте нет водяных знаков, соответствующих диску, то аппарат прекращает воспроизведение. Уточнение от chip8: Ватермарки не проверяются на соответствие "определенному диску". Логика у плееров (которые вообще знают о ватермарках) такая: если на диске есть ватермарки и нет СРРМ - не играть его. Т.е. на диске должно быть либо СРРМ, либо СРРМ+ватермарки, либо никакой защиты вообще. |
07.08.2009, 18:34 | #7 |
Главный Кинооператор
Новичок
|
Какие DVD-Audio плееры играют рипнутые диски с ватермарками?
Без проблем проигрывают "народные" DVD-Audio следующие плееры: BBK 718SI 721 725 985s (c доработанной прошивкой) 1010S DK-1910Si LG DK 487X DF 599 Pioneer 575 600 610 696 LX50 Samsung P 355 P 355KD Yamaha 657 S1500 Toshiba SD530E Denon 1940 (по словам пользователей ругается, но играет) ONKYO DV-SP504E Плейеры, которые не играют рипнутые диски с водяными знаками, затыкаясь на 15-30-ой секунде: Pioneer 565 585 588 633A 686 757 868 989 Panasonic DMR-ES15 RA-62 S49 S52 S97 S99 SC-VK 825 S SA-HT 335 SC-VK885S JVC DX-T5 EX-P1 Denon 1930 2930 Marantz DV-6500 Yamaha S1700 S2700 [b]Софтверные плееры для проигрывания DVD-Audio или их образов на компьютере : InterVideo WinDVD следит за наличием водяных знаков на рипнутом диске и если их обнаруживает, то звук пропадает через 15 - 30 секунд. CyberLink PowerDVD не поддерживает проверку водяных знаков. |
07.08.2009, 18:57 | #8 |
Главный Кинооператор
Новичок
|
У меня все было еще проще и скучнее, я пользовася Nero. Когда столкнулся с форматом DVD Audio, оказалось что Nero для него не годится. Если речь идет не об образах, а о папках. Вычитал, что записать папки на диск, что бы диск читался можно этой самой "чудо-программкой". Попробовал, получилось. ImgBurn-ом писал только образы. Если Вы пишете с его помощью и папки тоже. И диски читаются, то слава Богу. Остальное дело вкуса и привычки. |
07.08.2009, 21:35 | #9 |
Кинооператор
Новичок
|
Во первых, спасибо за разъяснения.
Про плееры... Играют- не играют, это вопрос программного обеспечения (прошивки). У меня Yamaha DVD s2700. После замены firmware, всё заиграло... И писал я с Вашей раздачи Bach - Organ Spectacular - Koopman ImgBurn-ом и слушаю на своей яме, без проблем. Есть ещё 657-ая яма, тоже играет, но звук конечно не очень. Вопрос. Хочется узнать о уровне громкости сабвуфера на DVD-Audio. Практически не слышно когда переключаешь рес на мультиченнел. Попадалась инфа о том, что якобы при сведении закладывается уровень саба на 10 децибелл ниже относительно других каналов. А мне кажется, что просто рес при обработке звука в кино, поднимает громкость у саба, а именно в этом режиме идёт автонастройка. |
07.08.2009, 23:26 | #10 |
Главный Кинооператор
Новичок
|
Раздача Bach - Organ Spectacular - Koopman не моя. О сабвуферах, к сожалению, ничего сказать не могу, т. к. не пользуюсь. Мне хватает низов на фронте и тыле.
|
08.08.2009, 00:14 | #11 |
ВИП
Любитель
|
|
08.08.2009, 13:12 | #12 |
Кинооператор
Новичок
|
|
08.08.2009, 13:21 | #13 |
Кинооператор
Новичок
|
У меня фронты тоже басят не плохо (пришлось отодвигать от стен - гудели), но саб есть саб. Особенно в кино. |
13.08.2009, 21:36 | #14 |
Главный Кинооператор
Новичок
|
Как прожигать DVD-Audio диски.
Пригодится следующая прога: Padus.DiscJuggler.Professoinal (Скачать можно здесь: http://depositfiles.com/ru/files/2744769 ) 1. Сначала вставьте чистый DVD-ROM в ваш пишущий драйв.2. В меню: File - New - Create new DVDs3. Перетяните папку AUDIO_TS (первой!) из правого верхнего окнав строчку Blank DVD среднего окна. Blank DVDПеретяните папку VIDEO_TS во вторую строчку проекта(там где было написано Blank DVD, но после добавления AUDIO_TS название сменилось на дату проекта 061111 - как в этом случае).P.S. В проекте в любом случае должны находиться обе папки:AUDIO_TS и VIDEO_TS.Одна из них может быть пустой - если вы хотите записать только одну из частей "гибридного" DVD-Audio диска. Желательно выбрать скорость на закладке DVD Recording.Особенно выставить скорость 2 для записи DVD9, перемещая движок по шкале.Для DVD5 скорость возможно не ограничивать, мне так кажется.Решайте сами! Можно переименовать название проекта с его даты на названиеправой кнопкой по второй строчке - Rename - вписать метку тома - Enter. После этого жжжжжём! Start! Изготовление образа DVD-Audio диска. Можно диск не прожигать, а сохранить в виде образа на хард-диске.И загрузив этот образ в какой-нибудь виртульный драйв(например Daemon Tools),слушать его с хард диска каким-нибудь софтверным плеером. Для этого нам подойдёт тот же DiscJuggler. Выбираем New - Create New DVDs.На закладке DVD Recording - Destinationснимаем галку со своего CD-DVD драйва.Ставим галку на обозначение харда, диск слева становится жёлтым.Кликаем по нему - выбираем какую-нибудь папку или корневую хард-диска,куда будем сохранять образ, обзываем его ХХХХХ.cdi.Возвращаемся к закладке Explorer - загружаем папки и файлы,как для прожигания диска.Старт - пишется как бы виртуальный диск или образ диска в то место,куда мы указали.Его мы и будем крутить. |
13.08.2009, 21:52 | #15 |
Главный Кинооператор
Новичок
|
|
13.08.2009, 22:03 | #16 |
Главный Кинооператор
Новичок
|
|
13.08.2009, 22:22 | #17 |
Кинооператор
Новичок
|
На DVD-дисках басовая секция заложена отдельным каналом, наверное не просто так. Уберите из кинотеатра центр, отдайте звук с него фронтам и получите не диалоги, а кашу. Примерно тоже с сабом. И если говорить про эффекты то LFE (канал низкочастотных эффектов) даст о себе знать в любом современном блокбастере, так бахнуть фронты не смогут, даже если Вы бас-канал на них переведёте. Ну а для мелодрам вещь бесполезная. З.Ы. Это всё, при наличии ресивера. |
13.08.2009, 22:35 | #18 |
Кинооператор
Новичок
|
Про эффект, цитата.
LFE канал — не является каналом сабвуфера. Сигнал LFE нужно представлять себе как путь для супергромкого баса, без такого решения были бы перегружены основные каналы. Звукоинженеры прибегают к нему в тех случаях, когда основные каналы просто не могут произвести достаточно баса, чтобы сотрясти дом. Вот именно изза этого LFE, при переключении в мультиченнел, громкость саба у меня и падает. А вернее это рес её фильмах искусственно задирает. |
13.08.2009, 22:45 | #19 |
Главный Кинооператор
Новичок
|
З.Ы. Вы будете смеяться, но было время когда я обходился без рессивера и слушал 5 каналов. При помощи одного стереоусилителя, самопального 4-х канального усилителя и DVD плеера с компонентный аналоговым аудиовыходом |
13.08.2009, 23:03 | #20 |
Кинооператор
Новичок
|
|
|
Здесь присутствуют: 4 (пользователей - 0 , гостей - 4) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|