Форум

Форум (https://forum.kinozal.tv/index.php)
-   Библиотека и Графика (https://forum.kinozal.tv/forumdisplay.php?f=143)
-   -   Вопросы и ответы в «Графике» и «Библиотеке» (https://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=44533)

emeraldos 27.03.2009 08:31

Вопросы и ответы в «Графике» и «Библиотеке»
 
В этой теме всем пользователям предоставляется возможность задавать интересующие их вопросы, касающиеся раздач в создаваемых разделах Другое - Графика и Другое - Библиотека.

Если Вы ознакомились со всеми материалами в данном разделе Университета и не нашли для себя ответов на интересующие Вас вопросы, - можете смело задавать их здесь. Разработчики указанных разделов (MaryAnn, ФАНАТ, emeraldos), а через какое-то время - Администрация и Контролеры новых разделов будут всегда рады помочь разобраться во всех возникших у Вас проблемах и вопросах, касающихся раздач Графики и Библиотеки на нашем трекере.

Вместе с тем, обращаю внимание всех пользователей, что Правила разделов Графика и Библиотека уже практически разработаны и почти согласованы, поэтому не могут обсуждаться в данной теме на предмет их изменения или дополнения. Вопросы, размещаемые здесь, могут касаться исключительно проблем и трудностей, возникающих или могущих возникнуть в процессе оформления указанных типов раздач.

Nomin 09.04.2009 10:35

Вопросы по Библиотеке
 
Добрый день.
Полезные и продуманные правила, но есть несколько вопросов по Библиотеке.

Вопрос 1. Журналы издаются в разных странах, содержание статей разное, язык русский. В этом случае раздача журнала, например, Chip русского издательства и Chip украинского считается повтором или все таки это две разные раздачи.
Пример: http://kinozal.tv/details.php?id=274877 и http://kinozal.tv/details.php?id=280365

Вопрос 2. Если это не повтор, то как обозначать их в названии, чтобы облегчить поиск?

Вопрос 3. Раздается журнал за январь - апрель 2009. По новым правилам должно быть создано 4 разные раздачи, объединить их нельзя? Т.К. остальных журналов еще в природе нет, они еще не вышли и в принципе это полное собрание на момент раздачи.... Иначе получится что количество раздач наоборот увеличивается...

Вопрос 4. Будут ли бонусы для раздач на детскую тематику, как в других разделах (размер раздачи для золотых , серебрянных меньше)?

Вопрос 5. Когда ожидать введение в действие новых правил и появление новых разделов?

Спасибо.

emeraldos 09.04.2009 11:47

Цитата:

Nomin сказал(a):
Добрый день.
Полезные и продуманные правила, но есть несколько вопросов по Библиотеке.

Вопрос 1. Журналы издаются в разных странах, содержание статей разное, язык русский. В этом случае раздача журнала, например, Chip русского издательства и Chip украинского считается повтором или все таки это две разные раздачи.
Пример: http://kinozal.tv/details.php?id=274877 и http://kinozal.tv/details.php?id=280365

Вопрос 2. Если это не повтор, то как обозначать их в названии, чтобы облегчить поиск?

Вопрос 3. Раздается журнал за январь - апрель 2009. По новым правилам должно быть создано 4 разные раздачи, объединить их нельзя? Т.К. остальных журналов еще в природе нет, они еще не вышли и в принципе это полное собрание на момент раздачи.... Иначе получится что количество раздач наоборот увеличивается...

Вопрос 4. Будут ли бонусы для раздач на детскую тематику, как в других разделах (размер раздачи для золотых , серебрянных меньше)?

Вопрос 5. Когда ожидать введение в действие новых правил и появление новых разделов?

Спасибо.


Спасибо за вопросы и за внимание :)

1. Конечно же, если статьи разные, - это не повтор. В случае возникновения сомнений в содержании журналов, все будет проверяться в Интернете. Или даже контролеры будут скачивать отдельные журналы с тем, чтобы проверить их содержание. И если это разные журналы - конечно же они будут допущены к раздаче.

2. Правила еще не окончательные. И они дорабатываются. Особенно, что касается раздач на иностранных языках. Недавно поменялись правила раздачи Аудиокниг (допущены раздачи на нескольких иностранных языках). Это же мы планируем сделать и у нас. Ну и конечно мы еще подумаем, как различать разные журналы. Возможно будем рекомендовать еще и страну дописывать в скобочках в названии раздачи, с тем, чтобы видно было, что журналы таки разные, и каждый мог понять, в чем же разница между двумя, казалось бы одинаковыми журналами:

Chip (№04 из 12) (Украина) / 2009 / Периодика / RU / PDF

Chip (№04 из 12) (Россия) / 2009 / Периодика / RU / PDF

* Расстановка элементов названия раздачи не окончательная, и еще может поменяться...

3. Получается что так... Не вижу смысла объединять неполные сборники за текущий год, и лишать тем самым Кинооператоров их раздач. Как вариант, возможно, подумаем над возможностью объединения за 3, 6, 9 мес. текущего года. Другие объединения просто лишены смысла.

4. Интересная идея. Насчет детских раздач - подумаем...

5. На этот вопрос может ответить только divl :-)

Nomin 09.04.2009 12:17

спасибо за оперативный ответ :)
Цитата:

3. Получается что так... Не вижу смысла объединять неполные сборники за текущий год, и лишать тем самым Кинооператоров их раздач. Как вариант, возможно, подумаем над возможностью объединения за 3, 6, 9 мес. текущего года. Другие объединения просто лишены смысла.
Я имел ввиду немного другое: имея на руках несколько выпусков журнала текущего года, которых еще нет на трекере, новые правила мне не осталяют иного выбора как делать несколько разных раздач, хотя их можно было бы объеденить в одну и тем самым не увеличивать кол-во торрентов.... вместо допустим 3-4 торрентов получился бы 1 торрент... Объеденение выпусков за 3,6,9 мес. текущего года было бы полезным исключением...

emeraldos 09.04.2009 12:29

Цитата:

Nomin сказал(a):
спасибо за оперативный ответ :)

Я имел ввиду немного другое: имея на руках несколько выпусков журнала текущего года, которых еще нет на трекере, новые правила мне не осталяют иного выбора как делать несколько разных раздач, хотя их можно было бы объеденить в одну и тем самым не увеличивать кол-во торрентов.... вместо допустим 3-4 торрентов получился бы 1 торрент... Объеденение выпусков за 3,6,9 мес. текущего года было бы полезным исключением...


Возможно так и сделаем... "свободными" тогда будут 1-2 выпуска. А объединение остального материала будет иметь хоть какой то смысл :) Спасибо за вопросы и советы. :-)

Коала 28.04.2009 13:51

Очень неплохая идея насчёт Графика (А то все картинки в разделе программы!!) , а вот библиотека :nono: Вопросов у меня нет, просто своё мнение выразил!

MaryAnn 02.05.2009 02:05

Цитата:

Коала сказал(a):
Очень неплохая идея насчёт Графика (А то все картинки в разделе программы!!) , а вот библиотека :nono: Вопросов у меня нет, просто своё мнение выразил!

:think:

За графику спасибо, а с библиотекой что не так? :blush2:

Nomin 14.05.2009 14:26

Цитата:

MaryAnn сказал(a):
:think:
За графику спасибо, а с библиотекой что не так? :blush2:

Все хорошо, только они к сожалению пока только "на бумаге"... даже теряюсь в догадках почему?

emeraldos 14.05.2009 15:59

Цитата:

Nomin сказал(a):
Все хорошо, только они к сожалению пока только "на бумаге"... даже теряюсь в догадках почему?


Просто это может сделать только Директор. А он в данный момент занят решением других более важных на данный момент вопросов. Так что терпение, терпение и еще раз терпение :) Все будет. Это точно! :)

en130 23.06.2009 16:25

Закономерный вопрос: а что будет со старыми раздачами? Кто будет заниматься их переводом в новый раздел? Или старые останутся в разделе программы, а новые будут в новом разделе?

И более персональный вопрос. Есть например такая раздача http://kinozal.tv/details.php?id=235206 в качестве FB2, в инете мне бесплатно удалось найти только в таком качетсве. Но поскольку платное примерно аналогичного размера, склонен думать, что и там в таком же качестве и возможно колличестве. Что будет?

emeraldos 23.06.2009 16:51

Цитата:

en130 сказал(a):
Закономерный вопрос: а что будет со старыми раздачами? Кто будет заниматься их переводом в новый раздел? Или старые останутся в разделе программы, а новые будут в новом разделе?

И более персональный вопрос. Есть например такая раздача http://kinozal.tv/details.php?id=235206 в качестве FB2, в инете мне бесплатно удалось найти только в таком качетсве. Но поскольку платное примерно аналогичного размера, склонен думать, что и там в таком же качестве и возможно колличестве. Что будет?

Раздачи графики, которые размером меньше 300 МБ и которые не отвечают новым правилам, пойдут в раздел на удаление.

Раздачи библиотеки, которые не отвечают новым правилам по формату, критериям допустимости (например, религиозная раздача или эротика), - пойдут, скорее всего, в раздел на удаление (эротика и религия - точно).

Все остальные раздачи будут переведены в соответствующие разделы Редакторами или Менеджерами, которые будут работать в новых разделах, с соответствующими примечаниями Администрации в раздаче.

Если раздачи журналов не соответствуют, критериям объединения раздач по новым правилам, они будут отправлены в раздел на удаление после заливки аналогичных раздач, но с соблюдением новых критериев объединения. Например, объединять можно будет только все журналы за полный календарный год. В отношении текущего года объединять можно будет за любой квартал, полугодие, а также за январь-сентябрь месяцы. Новозалитые раздачи, не соответствующие таковым критериям объединения будут удаляться с трекера незамедлительно.

Например, на трекере есть журнал, скажем, номера 1,4,5 за 2009 год. После заливки 4-6 номеров и отдельно 1 номера, номера 1,4,5, оформленные одной раздачей, пойдут в раздел на удаление, как оформленная не по правилам.

Nomin 24.06.2009 15:54

Добрый день такой вопрос:
1) по правилам в технические данные планируется ввести поле Размер: общий размер раздачи в мегабайтах (МБ) или гигабайтах (ГБ)
Но в то же время система автоматом при заливке раздачи выдает информацию о размере раздачи:

В разделе "программы" существует поле Свободное место на ЖД: Логично что для работы программ требуется свободное место и наличие этого поля в правилах раздач программ вполне понятно.
А в библиотеке не будет ли поле Размер: в тех.данных дублировать информацию, которая автоматом выдает сам трекер?

2) По раздачам полных собраний книг. Например на данный момент вышло 20 книг одной серии. Т.е. на данный момент это будет считаться полным собранием серии? Т.к. неизвестно сколько еще их будет и может через год выйдет только следующая книга...
И соответственно при появлении новой книги через какое то время эта раздача не будет полным собранием серии, старая раздача пойдет на удаление при появлении новой раздачи уже со всеми книгами (20+1) серии включая новую? Я правильно мыслю?

MaryAnn 25.06.2009 06:48

Цитата:

Nomin сказал(a):
Добрый день такой вопрос:
1) по правилам в технические данные планируется ввести поле Размер: общий размер раздачи в мегабайтах (МБ) или гигабайтах (ГБ)
Но в то же время система автоматом при заливке раздачи выдает информацию о размере раздачи:

В разделе "программы" существует поле Свободное место на ЖД: Логично что для работы программ требуется свободное место и наличие этого поля в правилах раздач программ вполне понятно.
А в библиотеке не будет ли поле Размер: в тех.данных дублировать информацию, которая автоматом выдает сам трекер?

2) По раздачам полных собраний книг. Например на данный момент вышло 20 книг одной серии. Т.е. на данный момент это будет считаться полным собранием серии? Т.к. неизвестно сколько еще их будет и может через год выйдет только следующая книга...
И соответственно при появлении новой книги через какое то время эта раздача не будет полным собранием серии, старая раздача пойдет на удаление при появлении новой раздачи уже со всеми книгами (20+1) серии включая новую? Я правильно мыслю?


1) Это уже многовековая традиция. Загляните в разделы Кино :-)
2) Мыслите Вы правильно, хотя все подобные вопросы решаются в индивидуальном порядке, учитывая все факторы. К примеру, приоритетными являются раздачи с оригинал-макетом, а не сканированными страницами.

emeraldos 25.06.2009 11:53

Цитата:

Nomin сказал(a):
Добрый день такой вопрос:
1) по правилам в технические данные планируется ввести поле Размер: общий размер раздачи в мегабайтах (МБ) или гигабайтах (ГБ)
Но в то же время система автоматом при заливке раздачи выдает информацию о размере раздачи:

В разделе "программы" существует поле Свободное место на ЖД: Логично что для работы программ требуется свободное место и наличие этого поля в правилах раздач программ вполне понятно.
А в библиотеке не будет ли поле Размер: в тех.данных дублировать информацию, которая автоматом выдает сам трекер?

2) По раздачам полных собраний книг. Например на данный момент вышло 20 книг одной серии. Т.е. на данный момент это будет считаться полным собранием серии? Т.к. неизвестно сколько еще их будет и может через год выйдет только следующая книга...
И соответственно при появлении новой книги через какое то время эта раздача не будет полным собранием серии, старая раздача пойдет на удаление при появлении новой раздачи уже со всеми книгами (20+1) серии включая новую? Я правильно мыслю?


1. По поводу размеров, уже ответила наш Менеджер
2. По поводу полных собраний, Менеджер тоже права. Добавлю только, что нельзя будет смешивать в одну раздачу разные качества материала. И разные форматы также. Чтобы потом не было проблем при определении повтора.

njulja 02.07.2009 19:24

Объем файла
 
Является ли объем книги в 50 МБ достаточным минимальным объемом для раздачи? В представленном Вами примере http://kinozal.tv/details.php?id=347451 объем книги "весит" столько из-за качества самих сканов страниц. В то же время лично у меня есть несколько книг формата .pdf, которые при объеме в 10 МБ (на 600 страниц текста, с полноцветными иллюстрациями) качественно превосходят вышеуказанный скан, текст и изображения не теряют в качестве даже при многократном увеличении. Есть множество полезных книг, выпускаемых разными издательствами в формате .pdf, которые меньше допустимого объема.
С одной стороны понятно, что не хочется плодить мизерные раздачи, а с другой стороны, невозможно будет залить сборник книг, допустим, на экономическую тематику по одному профильному направлению, так как этот сборник будет являться самодельным.

emeraldos 04.07.2009 13:29

Цитата:

njulja сказал(a):
Является ли объем книги в 50 МБ достаточным минимальным объемом для раздачи? В представленном Вами примере http://kinozal.tv/details.php?id=347451 объем книги "весит" столько из-за качества самих сканов страниц. В то же время лично у меня есть несколько книг формата .pdf, которые при объеме в 10 МБ (на 600 страниц текста, с полноцветными иллюстрациями) качественно превосходят вышеуказанный скан, текст и изображения не теряют в качестве даже при многократном увеличении. Есть множество полезных книг, выпускаемых разными издательствами в формате .pdf, которые меньше допустимого объема.
С одной стороны понятно, что не хочется плодить мизерные раздачи, а с другой стороны, невозможно будет залить сборник книг, допустим, на экономическую тематику по одному профильному направлению, так как этот сборник будет являться самодельным.


У Вас скорее всего качество, приравниваемое к Оригинал-макету. Когда при большом количестве страниц и немалом количестве графики внутри, сама книга весит весьма и весьма немного.

К сожалению, пока что нет возможности уменьшить нижнюю планку размера ниже минимального во всех разделах трекера, что сегодня составляет 50 МБ. Считается, что для того, чтобы передать размер в 10 МБ абсолютно не нужно задействовать систему файлообмена, - это очень неплохо можно сделать и с помощью фотохостов и разместив это все на специализированных сайтах. Лично я не вижу большого срока жизни для специализированных раздач на ту же экономическую тематику - это будет в большинстве только мертвый груз, занимающий место на сервере.

Так что Вы сами верно говорите, что не хочется плодить мизерные раздачи, а также не хочется открывать "лазейку" для залива раздач менее 50 МБ в другие разделы и не создавать при этом проблемы в этих самых других разделах. В общем, пока остается так, а там будет видно... Хотя 10 МБ у нас на трекере точно вряд ли будет когда либо. Также не будет у нас самодельных сборников книг. Последнее - это точно.

emeraldos 05.07.2009 18:47

Цитата:

valegorov сказал(a):
Библиотека.
То есть ценность книги в первую очередь определяется её размером в мегабайтах?
Каким образом отличается нагрузка на трекер от книги в 10 Мб от нагрузки от книги в 60 Мб?
Правильно ли я понимаю, что совокупное количество пиров и есть определяющая характеристка при сравнении трекеров хотя бы теми же рекламодателями?


Для передачи 10 МБ я не думаю, что нужно пользоваться трекером. Это смешно :) Да и перенастраивать код трекера думаю, никто не будет, специально для одного раздела. Как я уже сказал выше, чтобы не создавать "лазейку" для залива малоразмерных раздач и не иметь проблем с контролерами других разделов :)

en130 08.07.2009 15:53

Могу ли я не ждать, пока редактор перенесет мои раздачи в новый разднл, а сам перезалить их. А старую удалить, (если удастся).

emeraldos 08.07.2009 16:30

Цитата:

en130 сказал(a):
Могу ли я не ждать, пока редактор перенесет мои раздачи в новый разднл, а сам перезалить их. А старую удалить, (если удастся).


Нужно знать какие именно раздачи? Переводятся же не все раздачи. Перед переводом в новый раздел они проверяются контролерами. Многие раздачи обоев по решению Администрации, закрепленному в Правилах графики - идут на удаление. Постепенно. Не все сразу, а те, которые уже почти "умерли". Или те, которые едва-едва превышают 50 МБ и не представляют никакой ценности - трекер постепенно очищается от мусора. Потому лучше все таки подождать. Перезаливать ничего не надо, иначе будет признано как повтор и удалено. Так что не спешите.

Если раздача есть на трекере - у нее больше шансов попасть в новый раздел, чем если она будет перезалита.

en130 08.07.2009 17:02

http://kinozal.tv/details.php?id=235206

Не отвечает требованиям по нескольким параметрам.
В специальном формате FB2 и кроме основного материала есть довеска (прога для просмотра и чтерия + энциклопедические изжания в формате HTML)
Так что раздача будет удалена вероятрее всего.
Необходимо оставить только основной материал, а остальное убрать.

ЗЫ: нужно создать тему, в которой будут проходить споры по нужности - ненужности материалов новых разделов. Мне приходилось наблюдать, как спорили редакторы между собой, повтор не повтор, удалять не удалять.

emeraldos 08.07.2009 17:48

Цитата:

en130 сказал(a):
http://kinozal.tv/details.php?id=235206

Не отвечает требованиям по нескольким параметрам.
В специальном формате FB2 и кроме основного материала есть довеска (прога для просмотра и чтерия + энциклопедические изжания в формате HTML)
Так что раздача будет удалена вероятрее всего.
Необходимо оставить только основной материал, а остальное убрать.

ЗЫ: нужно создать тему, в которой будут проходить споры по нужности - ненужности материалов новых разделов. Мне приходилось наблюдать, как спорили редакторы между собой, повтор не повтор, удалять не удалять.


Мы обсудим этот вопрос еще с коллегами по разделу и тогда примем окончательное решение.

В теме нет смысла. Дискуссия между Администрацией публично не ведется. Возможно в ближайшее время будет создана специальная тема, где каждый заинтересованный Кинооператор будет иметь возможность самостоятельно дооформить свои раздачи, которые соответствуют новым Правилам, что поможет ускорить процесс перевода раздач в новые разделы.

en130 08.07.2009 18:23

http://kinozal.tv/browse.php?s=PC&c=...y=&t=0&a=0&o=0
Журнал "Мобильные новости" №4, 5 / RU / 2009 / PC
И так далее.
Это кто такой умный? (не в обиду) если наводить порядок, так уже с умом. (тока как?)

emeraldos 08.07.2009 18:46

Цитата:

en130 сказал(a):
http://kinozal.tv/browse.php?s=PC&c=...y=&t=0&a=0&o=0
Журнал "Мобильные новости" №4, 5 / RU / 2009 / PC
И так далее.
Это кто такой умный? (не в обиду) если наводить порядок, так уже с умом. (тока как?)


Эти раздачи были переведены в раздел Директором трекера divl'ом в ночь на 6 июля когда создавались разделы и проводилось их тестирование. Поэтому, на Вашем месте я бы выбирал выражения Со временем все будет исправлено. Волшебной палочки, взмахнув которой, все бы было исправлено, у нас нету. Кстати, журнал, который Вы процитировали, уже к тому времени имел другое оформление.

Sanko27 11.07.2009 00:10

К разделу Библиотека относятся так же Комиксы, как я поняла. Тут вот как раз кое-что собираюсь заливать...по новым правилам. Но вот одна загвоздка - во всем мире любители комиксов и читающие их в электронном виде пользуются специальной программой CDisplay, следовательно формат этих комиксов CBR и CBZ, но CBR чаще. Но такого разрешённого формата нет. Вопрос - что делать-то?:w00t: Не заливать теперь комиксы?
Вот мои раздачи комиксов в формате CBR:
http://kinozal.tv/details.php?id=279881
http://kinozal.tv/details.php?id=346379

emeraldos 11.07.2009 07:11

Цитата:

Sanko27 сказал(a):
К разделу Библиотека относятся так же Комиксы, как я поняла. Тут вот как раз кое-что собираюсь заливать...по новым правилам. Но вот одна загвоздка - во всем мире любители комиксов и читающие их в электронном виде пользуются специальной программой CDisplay, следовательно формат этих комиксов CBR и CBZ, но CBR чаще. Но такого разрешённого формата нет. Вопрос - что делать-то?:w00t: Не заливать теперь комиксы?
Вот мои раздачи комиксов в формате CBR:
http://kinozal.tv/details.php?id=279881
http://kinozal.tv/details.php?id=346379


Насколько мне известно, их можно "разбить" на отдельные файлы формата JPEG. А этот формат уж точно относится к списку разрешенных в разделе.

Кроме того, если Вы не сможете предоставить ISBN / ISSN, УДК либо иное доказательство официального выхода книги / журнала, Ваша раздача и так не пройдет в раздел. В качестве официального подтверждения, могут использоваться также сайты и поисковые системы центральных государственных библиотек, а также специализированные государственные информационные системы, такие как: Национальная информационная система Книжной палаты России "Книги в наличии и печати", поисковая система "Государственная библиография" (KnigaInfo) и т.п.

Sanko27 11.07.2009 12:09

Цитата:

emeraldos сказал(a):
Насколько мне известно, их можно "разбить" на отдельные файлы формата JPEG. А этот формат уж точно относится к списку разрешенных в разделе.

Кроме того, если Вы не сможете предоставить ISBN / ISSN, УДК либо иное доказательство официального выхода книги / журнала, Ваша раздача и так не пройдет в раздел. В качестве официального подтверждения, могут использоваться также сайты и поисковые системы центральных государственных библиотек, а также специализированные государственные информационные системы, такие как: Национальная информационная система Книжной палаты России "Книги в наличии и печати", поисковая система "Государственная библиография" (KnigaInfo) и т.п.

Да можно, но легко сказать да трудно сделать - представьте мне из сотни файлов нужно КАЖДЫЙ переименовать из cbr в rar , потом все это разархивировать и получившиеся файлы еще и нормально переименовать. На ВСЕХ ресурсах,включая как наши так и заграничные, комиксы представлены в формате CBR. К тому же ВСЕ уже давно читают комиксы только через CDisplay. Вы наверное комиксы не читаете, но если интересно попробуйте почитать комикс через любой просмотрщик изображений, а потом через CDisplay. Я думаю вы поймёте огромную разницу в качестве просмотра.
И с чего вы взяли, что я не смогу представить доказательства выхода?
У комиксов как выяснилось есть ISBN (он называется ASIN вот здесь можете посмотреть ссылка), но если комиксов сотня ASIN нужно проставлять на все комиксы?, есть еще сайты издательств выпускающих эти комиксы, есть интернет магазины, ну наконец Википедия.

emeraldos 11.07.2009 15:01

Цитата:

Sanko27 сказал(a):
Да можно, но легко сказать да трудно сделать - представьте мне из сотни файлов нужно КАЖДЫЙ переименовать из cbr в rar , потом все это разархивировать и получившиеся файлы еще и нормально переименовать. На ВСЕХ ресурсах,включая как наши так и заграничные, комиксы представлены в формате CBR. К тому же ВСЕ уже давно читают комиксы только через CDisplay. Вы наверное комиксы не читаете, но если интересно попробуйте почитать комикс через любой просмотрщик изображений, а потом через CDisplay. Я думаю вы поймёте огромную разницу в качестве просмотра.
И с чего вы взяли, что я не смогу представить доказательства выхода?
У комиксов как выяснилось есть ISBN (он называется ASIN вот здесь можете посмотреть ссылка), но если комиксов сотня ASIN нужно проставлять на все комиксы?, есть еще сайты издательств выпускающих эти комиксы, есть интернет магазины, ну наконец Википедия.


Увы, могу Вас разочаровать :) ASIN - это код товара в Интернет-магазине Amazon. Это все равно что я дам Вам эту ссылку и приравняю id/151581 к ISBN. И это будет абсолютно неправильно. ISBN должен присутствовать так же. Без его наличия, и без иных оказывающих доверие источников - публикация в раздел пропущена не будет. Тем более что на этой ссылке виден штрих-код, и там зачастую бывает написан ISBN / ISSN издания. если его нету, и если нету иных убедительных источников информации, причем Интернет-магазины используются в качестве подтверждения в исключительных случаях, - такому материалу не место на трекере.

Цитата:

Sanko27 сказал(a):
Да можно, но легко сказать да трудно сделать - представьте мне из сотни файлов нужно КАЖДЫЙ переименовать из cbr в rar , потом все это разархивировать и получившиеся файлы еще и нормально переименовать.


И знаете... Не так много времени нужно на это все. Существуют специальные программы которые, за несколько секунд переведут все сто cbr в rar. Затем Вам нужно будет создать сто папок (согласен, на это может уйти минут 10-15). Распаковать туда все файлы (еще минут 10-15). И пакетом можно переименовать файлы во всех ста папках (займет это времени еще не более 15-20 минут на все папки).

Как говорится, было бы желание. Кто хочет, тот делает, и не смотрит ни на время, ни на трудности. А кто не хочет, - ищет сто причин и оправданий. Как говорит наш Директор, "сделать это не так сложно, проще всего этого не делать".

Sanko27 11.07.2009 16:37

Вы не ответили на вопрос, если в раздаче находится сотня комиксов нужно будеn на каждый ISBN указывать?

Sanko27 11.07.2009 16:39

Назовите такую программу которая сконвертирует cbr в rar. Я о таких не слышала. Дело в том что если уж вы пишите, что в Библиотеку входит Комиксы, тогда и им нужно выделить свой формат, имхо. Потому что на всех цивилизованных ресурсах комиксы в cbr. К тому же Комиксы скорее относятся к журнальной продукции, а не к книгам. А в журналах я ISBN не встречала. На штрих коде ISBN нет:

И обвинять меня, что я ищу отговорки не надо, если бы мне было все равно я бы уж точно не стала ничего писать на форуме. Имхо проще дописать в допустимых форматах CBR, что поможет упростить для кинооператоров будущие заливки и сэкономить для них час или два, чем дискутировать здесь по поводу переконвертации.

emeraldos 11.07.2009 17:08

Цитата:

Sanko27 сказал(a):
Вы не ответили на вопрос, если в раздаче находится сотня комиксов нужно будеn на каждый ISBN указывать?


Я думал, в правилах по этому поводу четко и ясно сказано:

Цитата:

7. Запрещаются к раздаче самодельные сборники, состоящие из публикаций неопределенной тематики и содержания (особенно на т.н. «разную тематику»). Если к раздаче предлагается сборник публикаций, вызывающий сомнение, контролер или Администратор раздела вправе потребовать официального подтверждения существования такого сборника. Для официального подтверждения могут использоваться только официальные источники (официальные сайты центральных государственных библиотек, издательств, авторов, в отдельных случаях - интернет-магазинов). При этом ссылки на другие варез-порталы и трекеры категорически запрещены и официальным подтверждением существования сборника не являются!

Если же сборник выпускался официально сборником, то там будет либо один ISBN / ISSN, либо все они должны быть указаны. Так что в правилах по этому поводу все ясно сказано, и ничего нового я Вам, как видите, не сказал. Потому, нужно правила читать.

Цитата:

Sanko27 сказал(a):
Назовите такую программу которая сконвертирует cbr в rar.


Насколько мне известно, в файле просто меняется расширение. Не так ли? А для замены расширения подходят несколько программ, в частности: Total Commander или Advanced Renamer. Эти же программы дадут Вам возможность переименовать и графические файлы, которые будут потом распакованы из архива. А также другие программы для группового переименования графики, описанные здесь.

Цитата:

Sanko27 сказал(a):
К тому же Комиксы скорее относятся к журнальной продукции, а не к книгам. А в журналах я ISBN не встречала.


Еще лучше. Если это журнальная продукция, то должен быть не ISBN, а ISSN. Я же так и сказал: ISBN / ISSN, что значит либо / либо. Если нету ничего, в российской продукции мы можем попросить еще УДК, или же проверить по поисковым системам Библиотек / Книжной палаты России. Либо попросить или сами поискать номер Свидетельства о государственной регистрации печатного периодического издания, и дату его выдачи.

И напоследок. То, что находится или может находиться на других, как Вы изволили выразиться "цивилизованных" ресурсах, это еще не значит, что это будет у нас. У нас - свой отдельный ресурс, на котором свои правила, и чужие правила нас никак не касаются. Дирекция и Администрация трекера сама вольна решать, что здесь будет находиться. Правила перед их принятием разрабатывались группой людей, и обсуждались всей Администрацией. И многое, что не вошло в правила - просто не нашло поддержки у Администрации. На других ресурсах могут находиться и форматы .DOC, .RTF, .TXT и многие другие. Но это совсем не значит, что они будут находиться и на Кинозале.

Мы определили те форматы, подлинность и качество публикаций в которых можно установить и проконтролировать. Все, что может создать проблемы с качеством заливаемых раздач, просто было откинуто.

Sanko27 11.07.2009 17:32

Большая просьба тогда удалить из Библиотеки Комиксы, и не вводить людей в заблуждение, потому что с такими правилами их никто заливать не будет. Так как ни ISBN, ни ISSN, я ни в одном комиксе не нашла. Я вам выше писала, что в виде подтверждения можно дать ссылки на издательства так как в правилах это разрешено:
В качестве официального подтверждения могут использоваться ISBN / ISSN (с момента их ввода в действие в стране происхождения публикации), а также официальные источники (официальные сайты центральных государственных библиотек, издательств, авторов, в отдельных случаях - интернет-магазинов), но вы похоже не обратили внимания на это.
CBR это единственный распространеный формат для чтения комиксов почему бы его не добавить в разрешенные форматы - это так сложно?
Я думала после ввода новых разделов улучшиться поиск и вообще будет удобнее, но похоже стало только хуже, лучше бы оставили все в программах тогда. По поводу самодельных сборников - НИКТО не будет раздавать комиксы по одному, ибо размер мал, поэтому еще раз прошу удалить из разрешенных к раздачам Комиксы, и не вводить в заблуждения кинооператоров.

emeraldos 11.07.2009 17:49

Цитата:

Sanko27 сказал(a):
Большая просьба тогда удалить из Библиотеки Комиксы, и не вводить людей в заблуждение, потому что с такими правилами их никто заливать не будет. Так как ни ISBN, ни ISSN, я ни в одном комиксе не нашла. Я вам выше писала, что в виде подтверждения можно дать ссылки на издательства так как в правилах это разрешено:
В качестве официального подтверждения могут использоваться ISBN / ISSN (с момента их ввода в действие в стране происхождения публикации), а также официальные источники (официальные сайты центральных государственных библиотек, издательств, авторов, в отдельных случаях - интернет-магазинов), но вы похоже не обратили внимания на это.
CBR это единственный распространеный формат для чтения комиксов почему бы его не добавить в разрешенные форматы - это так сложно?
Я думала после ввода новых разделов улучшиться поиск и вообще будет удобнее, но похоже стало только хуже, лучше бы оставили все в программах тогда. По поводу самодельных сборников - НИКТО не будет раздавать комиксы по одному, ибо размер мал, поэтому еще раз прошу удалить из разрешенных к раздачам Комиксы, и не вводить в заблуждения кинооператоров.


Если что-то не пришлось по душе лично Вам, то это не значит, что хуже для всех. Большинство рядовых пользователей весьма довольны. Недовольны, как всегда некоторые Кинооператоры, которым добавилось работы... Или же поубавилось возможности заливать все, что хочется... Ну что ж, этот факт я комментировать не буду.

Жанры еще будут дорабатываться. И никто не будет убирать жанр Комиксы из правил, только потому что Вам так хочется :)

Что касается ISBN... Не скажете ли, это не из Вашей ли серии комиксов?

Sanko27 11.07.2009 18:05

Цитата:

emeraldos сказал(a):
Жанры еще будут дорабатываться. И никто не будет убирать жанр Комиксы из правил, только потому что Вам так хочется :)

Что касается ISBN... Не скажете ли, это не из Вашей ли серии комиксов?

Не мне хочется убирать, мне то как раз и не хочется, но сами правила наталкивают на мысль, что Комиксы здесь читать не хотят...особенно администрация
По поводу ссылки, нет это не моя серия. То что вы привели это КНИГА комиксов, сборник уже вышедшей серии комиксов, оформленных в одну Книгу, и естественно что так как это КНИГА, то там есть ISBN. Я же речь вела именно о периодически выходящих комиксах, где число страниц обычно не превышает 30-40 страниц (ссылку приводила на амазоне). В Книге же более 100 страниц, и включающие в себя различные дополнительные бонусы такие как фотографии, дополнительные обложки к вышедшей серии комиксов и т.д. В общем это коллекционное издание и на некоторые такие книги и цена соответствующая ссылка

P.S. Да и дело, то не в том что я не могу заливать то что хочется, я хотела залить то что у меня просили и ждут продолжения.

emeraldos 12.07.2009 16:51

Цитата:

Sanko27 сказал(a):
Не мне хочется убирать, мне то как раз и не хочется, но сами правила наталкивают на мысль, что Комиксы здесь читать не хотят...особенно администрация
По поводу ссылки, нет это не моя серия. То что вы привели это КНИГА комиксов, сборник уже вышедшей серии комиксов, оформленных в одну Книгу, и естественно что так как это КНИГА, то там есть ISBN. Я же речь вела именно о периодически выходящих комиксах, где число страниц обычно не превышает 30-40 страниц (ссылку приводила на амазоне). В Книге же более 100 страниц, и включающие в себя различные дополнительные бонусы такие как фотографии, дополнительные обложки к вышедшей серии комиксов и т.д. В общем это коллекционное издание и на некоторые такие книги и цена соответствующая ссылка

P.S. Да и дело, то не в том что я не могу заливать то что хочется, я хотела залить то что у меня просили и ждут продолжения.


В любом случае Правила есть правила. Перечень форматов и перечень источников для подтверждения официальности в правилах указан. Если этого нет, - тогда и нет раздачи у нас. И это не обсуждается.

Sanko27 12.07.2009 18:11

Цитата:

emeraldos сказал(a):
В любом случае Правила есть правила. Перечень форматов и перечень источников для подтверждения официальности в правилах указан. Если этого нет, - тогда и нет раздачи у нас. И это не обсуждается.

Я все поняла, уже и людей предупредила, что комиксы заливаться не будут...так что все нормально. Только правила это не догма, которая принимается раз и навсегда,они подлежат усовершенствованию и улучшению...хотя что я говорю, все хорошо
Если по делу, то предлагаю вам рассмотреть следующие изменения в правилах по части комиксов:
- разрешить сборники комиксов, так как из-за малого размера по одному их раздавать никто не будет, а следовательно комиксы на трекере не будут представлены вообще;
- добавить формат CBR;
- в качестве подтверждения достаточно предоставить сайты издательств комиксов, с их перечнем на этом сайте.

emeraldos 13.07.2009 09:32

Цитата:

Sanko27 сказал(a):
Если по делу, то предлагаю вам рассмотреть следующие изменения в правилах по части комиксов:
- разрешить сборники комиксов, так как из-за малого размера по одному их раздавать никто не будет, а следовательно комиксы на трекере не будут представлены вообще;
- добавить формат CBR;
- в качестве подтверждения достаточно предоставить сайты издательств комиксов, с их перечнем на этом сайте.


Хорошо. Администрация трекера рассмотрит эти предложения. Позитивного решения не обещаю.

Sanko27 13.07.2009 16:01

Цитата:

emeraldos сказал(a):
Хорошо. Администрация трекера рассмотрит эти предложения. Позитивного решения не обещаю.

Спасибо ...будем надеяться на лучшее.

ФАНАТ 16.07.2009 18:39

О форматах cbr и cbz
 
Здравствуйте!
Цитата:

Sanko27 сказал(a):
- добавить формат CBR

По сути, формат cbr (а также cbz) является простым архивом с изображениями внутри, поэтому можно разархивировать изображения любым архиватором и раздавать их в папке согласно правилам раздела "Библиотека".

http://www.filetypes.ru/cbr
Цитата:

Формат сbr (файл архива Comic Book) - это переименованный .RAR-файл, он может быть распакован любой утилитой для декомпрессии .RAR файла. Формат файла используется для отображения комиксов, книг или любых других наборов страниц. Утилита декомпрессии может распаковывать CBR и извлекать файлы изображений, но в этом случае они не будут отображаться в книжном формате.

http://www.filetypes.ru/cbz
Цитата:

Формат cbz (архив Comic Book или файл ComicBook Reader) - файл Comic book, который содержит набор изображений сверстанный в виде страниц; сохраняется в виде сжатого архива с помощью компрессии .ZIP; файл cbz похож на .CBR файл, но там используется .RAR-сжатие.

CBZ файлы можно читать с помощью программ просмотра файлов Comic book, таких как FFView (Mac) или CDisplay (Windows); также эти файл могут быть разархивированы, с помощью утилиты декомпрессии, которая позволяет извлекать отдельные изображения из архива.

С одной стороны, данные форматы были введены для удобства распространения множества изображений (каждое из которых является страницей издания) в едином файле. С другой стороны, во время просмотра специализированная программа по сути делает разархивацию этих изображений (на что требуется определенное, пускай и незначительное, время) и только затем выводит их на экран.
Неудобство форматов также заключается и в том, что требуется отдельная программа для просмотра (кстати, у CDisplay, между нами говоря, интерфейс далеко не самый удобный ) - а простые изображения в папке каждый пользователь может просмотреть любимым вьювером

Так, в качестве примера рассмотрим раздачу http://kinozal.tv/details.php?id=349732
Откроем файл .cbr с помощью архиватора WinRAR:


Как видно, в архиве находится одна папка с изображениями, которые можно с легкостью извлечь из архива.

Sanko27 17.07.2009 20:45

Привет!)
Цитата:

ФАНАТ сказал(a):
С одной стороны, данные форматы были введены для удобства распространения множества изображений (каждое из которых является страницей издания) в едином файле. С другой стороны, во время просмотра специализированная программа по сути делает разархивацию этих изображений (на что требуется определенное, пускай и незначительное, время) и только затем выводит их на экран.
Неудобство форматов также заключается и в том, что требуется отдельная программа для просмотра (кстати, у CDisplay, между нами говоря, интерфейс далеко не самый удобный ) - а простые изображения в папке каждый пользователь может просмотреть любимым вьювером

Спасибо конечно за разъяснения, эта информация наверное будет полезна кто ничего не знает об этом формате . Но дело в том, что дискутировать по поводу форматов сейчас не имеет смыла, так как не разрешен следующий вопрос и самый главный:
"- разрешить сборники комиксов, так как из-за малого размера по одному их раздавать никто не будет, а следовательно комиксы на трекере не будут представлены вообще;"

Ну все таки вставлю две копейки). Вы пишите о том что нужно время для разархивации, это так да не совсем так, потому что программа CDisplay это делает за долю секунды и никаких видимых задержек не происходит. Вы открывали pdf или djvu файлы? Так вот - CDisplay открывает файлы также быстро если не быстрей. По поводу того, что нужна отдельная программа - она весит 1.5 МБ, бесплатна, и на всех раздачах комиксов (по крайней мере на моих) есть прямая ссылка, откуда ее можно скачать. И НИКТО из скачавших не жаловался и не задавал вопросов по поводу программы, так как в примечаниях было все разъяснено. Удобнее этой программы я не встречала, абсолютно понятный простой интерфейс на русском или на английском, не тормозит. И о том что я читала комиксы через вьювер, вспоминаю сейчас как о страшном сне.
P.S. Прося о добавлении формата CBR, я радею только за удобство пользователей. Можно было бы разрешить этот формат ТОЛЬКО для комиксов, а книги конечно пусть все раздают в pdf и djvu.

emeraldos 17.07.2009 23:33

Цитата:

Sanko27 сказал(a):
Привет!)

Спасибо конечно за разъяснения, эта информация наверное будет полезна кто ничего не знает об этом формате . Но дело в том, что дискутировать по поводу форматов сейчас не имеет смыла, так как не разрешен следующий вопрос и самый главный:
"- разрешить сборники комиксов, так как из-за малого размера по одному их раздавать никто не будет, а следовательно комиксы на трекере не будут представлены вообще;"

Ну все таки вставлю две копейки). Вы пишите о том что нужно время для разархивации, это так да не совсем так, потому что программа CDisplay это делает за долю секунды и никаких видимых задержек не происходит. Вы открывали pdf или djvu файлы? Так вот - CDisplay открывает файлы также быстро если не быстрей. По поводу того, что нужна отдельная программа - она весит 1.5 МБ, бесплатна, и на всех раздачах комиксов (по крайней мере на моих) есть прямая ссылка, откуда ее можно скачать. И НИКТО из скачавших не жаловался и не задавал вопросов по поводу программы, так как в примечаниях было все разъяснено. Удобнее этой программы я не встречала, абсолютно понятный простой интерфейс на русском или на английском, не тормозит. И о том что я читала комиксы через вьювер, вспоминаю сейчас как о страшном сне.
P.S. Прося о добавлении формата CBR, я радею только за удобство пользователей. Можно было бы разрешить этот формат ТОЛЬКО для комиксов, а книги конечно пусть все раздают в pdf и djvu.


Вы все-таки наверное недостаточно внимательно читали правила. Иначе бы сами поняли, что спор у нас здесь идет на пустом месте.

Правила разрешают объединение номеров журналов полностью за один год или же полностью за несколько лет. Возьмем к примеру уже рассматривавшийся моим коллегой выше журнал комиксов "Том и Джерри". По информации Издателя "Эгмонт-Россия", это есть издание, периодичностью выхода в свет один раз в месяц. Потому я например не вижу причины не объединить в одну раздачу всех журналов за 2004 год. Правила раздела Библиотека это позволяют сделать.


Кроме того, на представленной выше картинке виден ISBN - 5-85044-506-4. Считаем что этот материал уже можно залить на трекер.

Остался вопрос в формате. Судя по анализу моего коллеги действительно нет смысла в существовании специальных форматов CBR / CBZ, являющихся по сути своей RAR / ZIP - архивами. Как я уже говорил выше, не существует никакой проблемы подготовить раздачу в виде папки с JPEG-файлами.

Если Вы уж так сильно радеете за наших пользователей, то должен сообщить Вам, что самый удобный формат для публикаций - это PDF. И уж если Вы действительно так уж сильно хотите доставить удобства пользователям нашего трекера, но я не вижу причин, которые не позволят Вам переконвертировать все JPEG-файлы в один PDF-файл. Вот уж действительно будет весьма и весьма удобно. И сделать это можно весьма просто с помощью Universal Document Converter.

Правила менять в целях добавления отдельных форматов не найдено целесообразным. Как уже видно из сказанного выше мной и моим коллегой, все можно сделать в рамках уже существующих Правил раздела "Библиотека".


Часовой пояс GMT +3, время: 02:05.

vBulletin v3.0.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co