Форум

Форум (https://forum.kinozal.tv/index.php)
-   Оформление страниц Персон (https://forum.kinozal.tv/forumdisplay.php?f=137)
-   -   Использование буквы Ё в написании имён собственных в разделе Персоны (https://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=204749)

аlexa 05.06.2012 21:19

Использование буквы Ё в написании имён собственных в разделе Персоны
 
Уважаемые пользователи Кинозал.ТВ!

В разделе Персон на данный момент принято не использовать букву "ё" при написании имён собственных, так же, как и во всей остальной документации трекера.

Просим Вас высказать своё мнение по этому поводу - важно ли для вас написание имен и фамилий персон с использованием буквы "ё" или Вам всё равно.

Ananasix 05.06.2012 22:21

Использовать Ё в написании имен собственных

Имя (слово) фонетически звучит иначе, следовательно это довольно важная буква. Я за то, чтобы эта буква присутствовала, если это возможно.

GilGrissоm 05.06.2012 22:30

"А там еще немного - и Прованс..." поет Ёлка, а не Елка
Все таки, имена собственные на то и собственные.

Adlerskiy 05.06.2012 22:42

Проголосовал - Использовать Ё в написании имен собственных

XFiles999 05.06.2012 22:46

Проголосовала за использование буквы Ё в написании имен и фамилий персон.

Hvar 05.06.2012 23:31

Конечно должна использоваться буква Ё в написании имен и фамилий

inek 06.06.2012 01:28

Я за использование Ё, но если это не приведёт к "конфликту" с заливкой раздач.

Nemic 06.06.2012 01:33

Использовать Ё в написании имен собственных


Cкрытый текст -
 

BitsIMAX 06.06.2012 02:05

Ё и Й это очень важные буквы в именах собственных, без них никуда.

Использовать.

Aristokrat 06.06.2012 09:51

Использовать Ё в написании имен собственных

Карполя 06.06.2012 13:31

Цитата:

ananasix сказал(a):
Я за то, чтобы эта буква присутствовала, если это возможно.


А я за то, чтобы слово "корова" писалось через А: карова

Орфография регламентируется правилами грамматики, а не личным мнением каждого.

А в "Правилах русской орфографии и пунктуации" четко прописано:

Цитата:

IV. Буква ё
§ 10. Буква ё пишется в следующих случаях:

1. Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узнаем; всё в отличие от все; вёдро в отличие от ведро; совершённый (причастие) в отличие от совершенный (прилагательное).

2. Когда надо указать произношение малоизвестного слова. например: река Олёкма.

3. В cпециальных текстах: букварях, школьных учебниках русского языкa, учебниках орфоэпии и т. п., а также в словарях для указания места ударения и правильного произношения.

Примечание. В иноязычных словах в начале слов и после гласных вместо буквы ё пишется йо, например: йод, йот, район, майор.


Как видите, написание ё в именах собственных не регламентируется. В крайнем случае, обязательность написания ё в именах собственных можно притянуть к п. 2 для иностранных малоизвестных имен, т.е. в фамилии шотландского поэта Роберта Бёрнса" правила не допускают написание ё и требуют написание "Роберт Бернс", а английского режиссера Марка Бёрнса можно (и нужно) писать через ё.

Таким образом, сама постановка вопроса голосования некорректна.

Можно рассматривать вопрос только так:

1. Не менять движок "Персон", который путает е и ё и запретить в Правилах оформления рубрик "Режиссер" и "В ролях" употреблять букву ё.

2. Использовать букву ё только в малоизвестных (для рядового пользователя со средним уровнем культуры, а не киномана) именах и фамилиях, как указано в моем примере с Бёрнсами. Соответственно, "научить" движок различать е и ё при создании карточки персоны из описания раздачи и переходе на страницу персоны кликом на странице описания раздачи, а при поиске в разделе "Персоны" находить и с е, и с ё (чтобы можно было в случае чего выловить клонов.

Также, раз уж подняли подобные вопросы, ИМХО, в первую очередь надо разобраться не с редкой ситуацией е и ё, а с полными тезками: ввести нумерацию "тезок" - кто будет 1-й, кто - 2-й и т.д., а в случае, если в разделе "Персоны" есть тезки (в том числе, имена с е и ё, вывести запрос со списком найденных тезок (с гиперссылками на их странички) и тебованием уточнить "номер" персоны.

Тогда отпадут все эти многочисленные обсуждения клонов.

Кстати, и поисковик надо ставить более гибкий, как, например, на IMDb: там находит верно даже при использовании разных стандартов транслита (например, находит и при записи, скажем, буквы "Ю" и в виде YU, и в виде JU), и, более того, даже если страница описания на кириллице и на ней нет альтернативного названия на транслите латиницей, поисковик все равно корректно находит описание при задании поискового запроса латиницей.

Вот откуда надо брать пример построения движка. А то мы сами создаем себе трудности, а потом геройчески их преодолеваем длительными обсуждениями.

kassatka 06.06.2012 14:20

Очень интересный опрос.
Решила пропустить голосование.

аlexa 06.06.2012 15:17

В соответствии с Письмом Министерства образования и науки РФ от 03.05.2007 г. № АФ-159/03 «О решениях Межведомственной комиссии по русскому языку» предписывается обязательно писать букву «ё» в случаях, когда возможно неправильное прочтение слова, например, в именах собственных, поскольку игнорирование буквы «ё» в этом случае является нарушением ФЗ «О государственном языке Российской Федерации».

Согласно действующим правилам русской орфографии и пунктуации, в обычных печатных текстах буква ё употребляется выборочно.

Официальный портал Комиссии «Русский язык в СМИ» Совета по русскому языку при Правительстве Российской Федерации (Грамота.ру) в разделе Азбучные истины рекомендует выборочное употребление ё:
Употребление буквы ё обязательно в текстах с последовательно поставленными знаками ударения, в книгах для детей младшего возраста (в том числе учебниках для школьников младших классов), в учебниках для иностранцев. В обычных печатных текстах ё рекомендуется писать в тех случаях, когда возможно неправильное прочтение слова, когда надо указать правильное произношение редкого слова или предупредить речевую ошибку. Букву ё следует также писать в собственных именах. В остальных случаях употребление ё факультативно, то есть необязательно.

Последствия необязательного употребления буквы «ё»

- В советское время широкое распространение получило неправильное произношение названия города Кёнигсберга (в том числе, в известном фильме «Семнадцать мгновений весны»).
- Пхеньян первоначально должен был быть записан как Пхёнъян (평양) (ср. английское: Pyongyang) по системе Концевича, где гласная «ㅕ» должна транскрибироваться как «ё», как это сделано с Хёндэ.
- Фамилия нацистского руководителя Геббельса (нем. Goebbels) должна была быть записана как Гёббельс, как и фамилия Геринга (нем. Göring) должна была бы писаться как Гёринг.
- Фрекен Бок из детской книги «Малыш и Карлсон, который живёт на крыше» по-шведски пишется fröken, и «фрёкен» ближе к шведскому произношению.
- Фамилия знаменитой французской певицы Мирей Матьё (фр. Mireille Mathieu) долгое время писалась и произносилась неверно — «Матье́». Последние несколько лет всё чаще пишут и произносят её правильно — «Матьё».
- Выше были упомянуты имена Бёрнс (Burns) и Рёнтген (Röntgen), которые стали писаться «Бернс» и «Рентген», хотя используются и варианты «Бёрнс» и «Рёнтген» (в качестве фамилии).
- Семья Е́лкиных из Барнаула лишилась наследства из-за того, что оно было оформлено на Ёлкиных
- Жительница Перми Татьяна Тетёркина едва не лишилась российского гражданства из-за неправильного написания её фамилии в паспорте
- В Калининграде Владимир Семёнович Ежиков не может получить наследство своей покойной матери из-за того, что её фамилия пишется через Ё — Ёжикова

Sеrgius 06.06.2012 21:59

Считаю, что данная буква непременно важна и обязана быть написанной в именах и фамилиях персон.
Голосую - ЗА.

1234567890 06.06.2012 23:30

Ё-маё
 
.

Я за использование Ё, но если это не приведёт к "конфликту" с поисковиком...


Карполя 10.06.2012 16:07

Я вот еще раз подумал и пришел к выводу. Правила русского языка регламентируют применение буквы "Ё" в различного рода художественных произведений, публицистике, технической литературе и т.п.

Словари и энциклопедии попадают под п. 3 правил. И к этой категории относится и раздел "Персоны". Так что буква "Ё" ДОЛЖНА использоваться в именах персон.

Однако необходимо настроить систему так, чтобы на страницах персон всегда была "Ё", поисковик считал буквы "Е" и "Ё" одной буквой, а при заливке, если написана буква "Е", но уже есть страничка персоны с буквой "Ё", то в описании автоматически должно правиться "Е" на "Ё" (или, если это невозможно, то выводилось бы предупреждение с указанием, что есть такая персона с "Ё" и требованием исправить описание, и пока не исправлено, не заливать).

Так что проголосовал все-таки за использование буквы "Ё".

WildCat1962 14.06.2012 13:27

Проголосовал ЗА "ё".
Пробовал и похоже уже поисковик корректно работает с "е" и "ё".

extrimus 20.06.2012 09:39

Ну и опрос. Удивили. Это же русскоязычный трекер, с русским языком и русским АЛФАВИТОМ, где есть буква Ё, так какие могут быть вопросы.

Меняла 20.06.2012 09:56

Ответ на опрос о судьбе буквы Ё на кинозале))
 
Неужели для такой очевидности необходим был опрос?

Цитата:

ananasix сказал(a):
Использовать Ё в написании имен собственных

Имя (слово) фонетически звучит иначе, следовательно это довольно важная буква. Я за то, чтобы эта буква присутствовала, если это возможно.


domovik 20.06.2012 11:47

Уважаемые дамы и господа! Из русского языка исчезло достаточное количество букв, которые несли то, что называется «Дух» языка. Буква «ё», чуть ли не последняя. Из русского языка её ещё никто не изымал и по правилам языка она должна писаться. Ведь мы не пишем вместо «ш» [FONT=&quot]-[/FONT] «щ», или вместо «ы» -[FONT=&quot][/FONT] «и»… и так далее. Наш язык итак уже исковеркали как могли, так давайте на нашем треккере, который я считаю самым культурным треккером подобного рода, давайте примем решение что букву «ё» писать обязательно.
P.S. Предлагаю всем противникам вслух прочитать любой роман или статью из газеты, но только с условием: ЧИТАТЬ КАК НАПИСАНО. Уверен половины не поймёте, все эти ее, елки, еще и так далее.

voveniy 20.06.2012 16:50

Считаю что её нужно писать где положено, а не только в именах.

se140181 20.06.2012 19:02

Конечно использовать. И не только в именах собственных.

alex118511 20.06.2012 23:48

Я согласен с первым пунктом буква Ё нужна хотя бы для собственных имён!!!

Stevelee 21.06.2012 00:07

Проголосовал "За". Всегда приятно, когда "ё" не забывают писать)

lipovan 21.06.2012 15:12

Таки проголосовал "ЗА". Другого варианта быть не может.

boit 21.06.2012 21:56

Использовать Ё, но
 
Цитата:

inek сказал(a):
Я за использование Ё, но если это не приведёт к "конфликту" с заливкой раздач.

Очень правильное замечание

DonDiego 21.09.2012 23:12

Использовать. Легче и объективнее читается с ею.

Katju 22.09.2012 02:40

Я проголосовала ЗА. У азиатских персон оочень часто встречается Ё в написании имени, а заменяя на Е, имя звучит странно, да и неправильно это. Такая буква есть в алфавите, а мы её взяли и исключили.

nb92 22.09.2012 16:08

Ё-моё! Конечно, использовать.

Gudwina 15.04.2013 15:54

Вообще-то, букву "ё" никто не отменял.
Русский язык требует её. Надо уважать свой язык!
В моё время замена ё на е - считалось ошибкой. Грамматической ошибкой.
Немцам же не приходит в голову упразднить свои многочисленные умлауты: ä, ö, ü !
Что будет со смыслом?)

Я использую "ё" не только в именах собственных:
Пугачёва, Горбачёв..., но и в обычных словах: нёбо - во рту, над головой - небо...
всё или все?
Иностранцы без "ё" вовсе путаются.
Ё скоро реабилитируют, вот увидите.
Цитата:

ижицу забыли!

Ижицу ещё Пётр I отменял. Первым.)
А "ё" даже Фурсенко не посмел.
Так что спорим - ни о чём.

Alf 17.04.2013 01:20

Цитата:

Ять (Ѣ) — отменён реформой 1917—1918 гг.
Цитата:

фита (Ѳ) — Пётр I в 1707—1708 годах отменил было ферт Ф (оставив фиту Ѳ), но вернул в 1710 году, восстановив церковнославянские правила употребления этих букв; фита отменена реформой 1917—1918 годов.
Вот это тоже наше национальное богатство! нельзя разбрасываться вековыми достижениями наших прадедов

Bonito29 22.04.2013 16:17

Обязательно нужно использовать букву "Ё", иначе зачем она вообще в алфавите. Тем более, есть слова, где "ё" и "е" встречаются весьма часто, что может послужить поводом для путаницы и непонимания.

мисс Омега 27.04.2013 11:35


Cкрытый текст -
 




"Благотворительный аукцион в рамках

музыкального конкурса
"Triathlon Music Competition"

В декабре минувшего года, чуть более месяца назад, стартовал традиционный музыкальный конкурс

авторских сборников пользователей трекера Кинозал.ТВ

В этот раз позывные для меломанов прозвучали благодаря организаторам конкурса

Baffuto и Statics,

которые пригласили всех любителей Музыки посостязаться в музыкальном троеборье

"Triathlon Music Competition" (TMC)

Откликнулось не малое количество неравнодушных к Музыке пользователей,

которые став участниками конкурса, подарили всем кинозальцам

прекрасные и интересные авторские сборники.

У каждого участника появились свои поклонники и болельщики,

которые в благодарность за подаренную музыкальную радость и настроение,

всячески поддерживали своих избранников, выражая искренние пожелания

одержать заслуженную победу в конкурсе.

Конкурс близится к завершению и в ожидании результатов,

предлагается всем пользователям трекера Кинозал.ТВ принять участие в

благотворительном аукционе в поддержку ресурса,

который на протяжении многих лет собирал под новогодними софитами

всех любителей Музыки,

объединяя и связывая единственным желанием - вновь и вновь

раствориться в чарующих звуках ЕЁ Величества Музыки!

Всем участникам завершающегося музыкального конкурса "Triathlon Music Competition",

а так же любому пользователю, когда либо участвовавшему в музыкальных конкурсах,

предлагается принять участие в создании предметов благотворительного аукциона. (см. раздел " Предметы аукциона")



Предметы аукциона:


Cкрытый текст -
 


Условия для участия в аукционе:

Cкрытый текст -
 


КАЛЕНДАРЬ аукциона:

Cкрытый текст -
 


Порядок проведения аукциона:

Cкрытый текст -
 


Организатор :мисс Омега

Экспертная комиссия: представители Администрации

примеч. потом уберу: тут нужны пользователи в звании редактора или имеющих возможность делать следующее:

1.Проверка участников аукциона на их платежеспособность

2.Помощь в осуществлении ручных переводов.

3.Модерация темы аукциона и присечение всяких ненужных зачинщиков склок, флуда и саботирование мероприятия.

4.Вручение лотов покупателям ( ротация на главной, металлизация, остальное я беру на себя)

Благотворительный аукцион представляет:


kusaga 05.02.2015 21:45

Я за использование буквы "Ё" в именах собственных.

kosta52 12.12.2015 01:42

Использовать обязательно, это не заменимая буква, убирая её мы меняем смысл произносимого. Примеров тут уже приводилось не мало. Но пару примеров приведу - Ё-комбат и Ё-автомобиль. Ну как тут без букы Ё обойдёшься? Голосую за Ё.

simurg 12.12.2015 10:31

Не дадим похоронить!! ))
 


Часовой пояс GMT +3, время: 08:45.

vBulletin v3.0.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co