Ничего, и это пройдет со временем . Разберутся они как-нибудь и сами, а мы тем временем зарядку сделаем.

Убрал последний подпункт пункта 1.1 о приоритете раздачи с ресурсами локализации, идущими отдельно.
Вариант готов - #9
Просьба контролеров раздела в первую очередь глянуть и высказать свое мнение. Если же устраивает текущий вариант - http://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=59059#4 без изменений, указать в данной теме да бы зря не тратить свое и ваше время.

Коротко и ясно #9. Я бы согласился на замену.

Приветствую Сергей, спасибо за проделанную работу, сейчас идет обсуждение в админке вашего варианта.

Насколько я помню, подобную разбивку на правила лицензий, репаков/рипов и прочих правил, предложил я (на тот момент была установка максимально упростить правила (минимум слов - максимум смысла) - возможно из-за этого правила показались несколько непонятны (от того, что попытались придать много смысла при минимуме текста).

По поводу вопросов в шапке Сергея.
Я может что-то забыл (или вообще при мне такой пункт не вводился и был дополнен уже после меня), но вот как я его понимаю:

Заливается раздача репака игры: "Русский, английский, немецкий".
Заливается аналогичная, только "Русский, английский, немецкий, китайский".

Приоритет будет работать, если в новозалитой будет более новая версия или набор дополнений.
Приоритет не будет работать* - если в новозалитой раздаче не будет более новой версии или более полного набора дополнений.

* - при недостижении приоритета раздачи могут раздаваться параллельно до того момента, пока приоритет не сработает.

(под аналогичной тут скорее ошибочно понималась мультиязычная раздача (без привязки к такой же версии и к такому же набору дополнений, о которой говорил Сергей). Грубо говоря о какой раздаче я говорю в первой части предложения (только мультиязычный репак) под словом "аналогия" подразумеваю аналогичную мультиязычную раздачу и все. Типо буквальное толкование (не спорю, может неудачное).
А если берем первый приоритет (он ведь не охватывает мультиязычность). По сути эти два приоритета означают, что любой репак приоритетен перед аналогичным** другим с более новой версией и более полным набором дополнений, а мультиязычный только тогда, когда в нем более полный языковой состав.

** в первом приоритете под аналогичным другим понимается полностью идентичный (нет конкретного уточнения на версию, контент, язык). Во втором случае есть уточнение на мультиязычность, поэтому под аналогичным понимался только мультиязычный и все. Короче, двойные стандарты или кривая логика, но смысл должен был быть такой)), возможно мы не смогли его правильно донести.

2. По поводу идентичного файлового состава с прикрученным русификатором или идущим отдельно - был этот пункт, Олег мотивировал тем, что его можно убрать. Мотивы я уже точно не помню, но на форуме если поискать в разделе обсуждений правил, их можно найти. Вроде мотивы были связаны с тем, что людям без разницы вшит русификатор или нет и можно и ту и ту раздачу считать "неофициально локализованной" - опять же к вопросу о максимальном упрощении правил, это было в основе разработки правил и были достаточно жесткие рамки поэтому, собственно)

И что решили?

А может разрешить по репаку от каждого доверенного репакера + один от неизвестных? И если он зарекомендует себя с хорошей стороны, то можно будет и его внести в список доверенных.

Все захотят быть в списке и будут стараться

Группу доверенных репакеров нужно сделать одну для всех, чтобы и репакеры там могли тусоваться..

Все захотят быть в списке и будут стараться

Я, конечно извиняюсь, а кто все?
Разве из известных или не известных релиз групп, как игр или программ знают о списке, или вообще о нашем трекере. Наверное ночи не спят думают как попасть в список

Приветствую, Михаил!
Я как раз к тому и веду, что в текущей редакции правил трактовать замены раздач по языковому принципу можно двояко. Там просто ошибочно скопировали пункт не глядя по аналогии с другими.
Свой вариант попробовал максимально упростить для понимания и сделать более конкретным. Разделил три основных момента: языковой состав, версию, контент. В текущей версии все в куче.
======
На счет ресурсов локализации отдельно.
Просто этот пункт уже не актуален. Раньше выходила игра зарубежного издания на английском языке к ней умельцы готовили кряк (именно к зарубежному изданию и умельцы "не наши"). А потом с течением времени уже наши "локализаторы" выпускали русификатор отдельно, который устанавливался на зарубежное издание.
Поскольку русификаторы отдельно у нас запрещены, в то время было решено отдавать приоритет раздаче зарубежного издания с русификатором, идущим отдельно. Не было смысла хранить оригинал и такую же раздачу байт в байт с отдельными ресурсами локализации.
Сейчас, с появлением глобальной цифровой дистрибьюции этот вариант отпал сам собой. Ну, а в небольшие игрушки уже вшивают ресурсы локализации, включая казуалки.
#51
=======
А смысл городить однотипные раздачи? Коли приняли список доверенных, значит им и доверяем (нет чьего-либо приоритета в данном списке).
Список конечно же может редактироваться/пополняться. Но вряд ли кто-нибудь из зарекомендовавших себя репакеров будет что-либо заливать на кинозал, площадка не та... Как уже Юра сказал.

Да мало ли умельцев в сети. Кинозалу равных нет, нужно только создать благоприятные условия и прославится игровой раздел, наличием огромного выбора, на всю сеть.

Согласен. Не нужно думать, что про Кинозал никто не знает. Когда я был админом, мне писали представители популярных релиз-групп, несколько разработчиков игр и даже провайдеры почти всех крупных городов стран бывшего СНГ. Потому про нас знают, у нас хотят быть, а наша задача - создать комфортные условия для всех.

Возник вопрос по раздаче - http://kinozal.tv/details.php?id=1334548
У раздающего по понятным причинам не хватает ресурсов (размер раздачи порядка 375 ГБ). Может попробовать найти пользователей дабы как-то раздробить раздачу в качестве исключения (коли прецедент создан)? Поделить либо по издателям, либо по жанрам? Периодически на тестовый пытаются заливать подобные сборники, нарушающие правила. Как пример - http://kinozal.tv/details.php?id=1475991
А то замещение одних игр другими в раздаче это, как мне кажется, неверное решение.

Привет Сергей, насколько я помню раздача прошла как исключение при условии что игры будут все в одном жанре, если автор готов то я не против что бы он поделил раздачу или дальше начал новый пак, в отношении этой раздачи он себя хорошо показал.

Надо думать))) Сейчас крайне мало времени свободного, как будет пару минут и автор ответит, будем думать что дальше.

Как вариант, мне кажется, можно поделить сборник на года. То бишь на такие раздачи:
Сборник игр от Alawar (x игр) / RU / Quest / 2016 / PC (Windows)
Сборник игр от Alawar (x игр) / RU / Quest / 2015 / PC (Windows)
Сборник игр от Alawar (x игр) / RU / Quest / 2014 / PC (Windows)
и т.д.

Тоже самое и касаемо сборника на тестовом. Игрушки там тоже одного жанра, но будет ли следить раздающий за раздачами (если же поделить сборник по годам) - неизвестно...

Но моя мысля крайне сырая)

Приветствую.
Конечно как исключение, только об этом лучше всегда указывать в закладке, иначе обязательно найдутся те, кто будет ссылаться на данную раздачу с резонным вопросом: "а почему ему можно, а мне нет". По поводу состава...
- Думаю там все жанры разные (не считая "казуальный"), проверить несложно, скачивать естественно не нужно.
- Но главное не это. Судя по предварительному описанию в раздачу входят игры разных издательств, а в названии раздачи фигурирует лишь "Alawar", что уже неверно.

Надо смотреть...
В принципе разделить можно как угодно, даже простой нумерацией. Главное, чтобы пользователи, которые будут этим заниматься координировали свои действия между собой, да бы не было копий игр в разных раздачах. И конечно же контролеры не должны оставаться в стороне......

Касательно пака игр от Nevosoft, надо ли вообще с ним что-то делать? Списки игр, явно разные, дублей (если вообще есть) не много. Предлагаю оставить оба сборника независимо, в том виде, в котором они есть, применив логику из аудиораздела. Начал оформление, а с содержимым можно будет разобраться чуть позже.

По поводу имеющейся раздачи. Советую в названии раздачи поменять жанр на Hidden objects, посмотрела список- все игры этого жанра, квестов, как таковых, там нет. В результате поиск раздачи визуально по жанру в названии раздачи затруднен.

Тут вопрос по другой раздаче, уже имеющейся на трекере. Размер которой уже настолько "раздут", что пользователь физически не в состоянии ее поддерживать. Пока это один случай, но если разрешать подобные сборники случаев будет больше. Я к этому веду. Пост #37 А как делить такие сборники, думаю контролеры решат. Проблем совсем в этом не вижу.


Там дело не только в жанре, но еще и в том, что игры представлены не только от Alawar, но и от других издателей (судя по данным предварительного описания), а в названии указано "от Alawar".

Об этом говорили, когда раздача только была залита, там даже любительский перевод есть. Разработчиков тоже больше должно быть. Жаль, что оформление так и не поправили.

Найти информацию о разработчике для 500 игр, даже просто рассортировать их по издателям - работы на неделю. Такая ли это важная информация?

Не нужно ничего искать, хотя если бы это было сделано с самого начала было бы намного проще, а сейчас, конечно...поезд ушел... Раздача обновляется периодически, отслеживать проблем нет.
Просто хотя бы уберите из названия "Сборник игр от Alawar (500 игр)" упоминание об издателе "Alawar", оно не соответствует действительности. И 500 ли там игр?

Вообще, если глянуть на количество раздач игр, заливаемых в день - в среднем около 4-6 получается - , а с учетом обновляемых раздач и раздач от администрации и того меньше.
Никоим образом не хочу сказать ничего дурного, видимо основная работа ведется на закрытой ветке форума... Но найти время, чтобы разобраться с прецедентной раздачей, залитой в 2015 году наверное можно...

Извините, а кто мешает это сделать (поправить)?

Выделенное неясно. Всегда указывались все поддерживаемые ОС, о минимальных речи не шло никогда.
Если в доверительном источнике указана поддержка Windows 7 и более новые ОС при годе выпуске игры 2016, тогда запись вида:
Операционная система: Windows 7
будет неверной, поскольку в источнике сказано обратное.
Эта запись означает , что работоспособность игры гарантирована только под управлением ОС Windows 7 и точка, что является неверным (не соответствует указанным в источнике).

Хотелось бы узнать, что послужило причиной принятия такого решения контролерами раздела.

Вроде как раньше допускалось, а не требовалось такое указание... И в наше время (2016 год) почему деленное на 4? Почему в ОС ничего "не выдумываем", а тут берем эту цифру с потолка? Подчеркну, год сейчас не 2009 и актуально ли такое "деление на 4"?
Раньше указывали расчетное значение только в том случае, если не было вообще никаких данных по видеокарте.

Вообще, какие-то странные кулуарные решения... А когда ждать реальных изменений/исправлений в текущей редакции правил? Уже наверное два месяца, если не более прошло...

Гарантировать работу игры можно только на конкретно указанных ОС. Для игры 2016 года и в 2020 году останутся требования "Windows 7 и более новая", чисто в коммерческих целях, но далеко не факт, что игра будет работать на самой новой ОС 2020 года.


Даже сейчас, если посмотреть на то, как собираются компьютеры, сохраняется тенденция: объём видеопамяти равен оперативной памяти делённой на 4. Это всё же лучше, чем не указать вообще ничего.


Сам бы хотел знать ответ на этот вопрос.

Если Вы прочитаете правила раздела, то поймёте, что репаки только с русским языком всегда остаются параллельно разного рода коллекционным изданиям. Это правило работает и в отношении лицензий, если чисто русская лицензия существует как отдельное издание.

Разумеется. Руководствоваться нужно не только данными с доверительных источников, но и здравым смыслом.
Поэтому, если игра 2016 года и указано в поддержке: "и более новые" соответственно, наверное есть смысл указать те ОС которые были актуальны в этом году. Естественно "Windows 15" в 2020 году указывать не нужно.
Ведь бывают случаи, когда на сайтах издателя указываются неверно данные, вспомнить хотя бы 1С, к примеру: Pentium III 300 МГц. А о стиме я вообще молчу.... Руководствуясь вашей логикой, так и должны указать при оформлении, но мы же этого не делаем по понятным причинам...

Специально еще раз подчеркнул то, что не понятно в предыдущем посте. Повторюсь. Раньше расчетный объем видеопамяти выставлялся только в том случае, если данных по видеокарте не было никаких. Сейчас значение указываем (придумываем) всегда, даже если есть иные данные которые можно указать?
На счет формулы деления на 4.... Корреляция очень сомнительна. Сейчас вся видеосистема настолько стала развитой, сравнимой, а зачастую превышает систему CPU-DMA-RAM. Когда часть функций CPU берет на себя GPU, а область ОЗУ становится доступной для видеосистемы (правда производительность хромает) я бы эту формулу старался не использовать всегда и везде при имеющихся иных указываемых данных в оформлении. Впрочем так раньше и было...

Еще немного о необходимости всегда указывать объем видеопамяти в технических данных на примере раздачи - http://kinozal.tv/details.php?id=1432285

Смотрим данные на стим (коли он входит в перечень разрешенных) - http://store.steampowered.com/app/360510/
Минимальные требования к видеокарте определены их моделями:

Мы же, исходя из требований: нет данных, следуем формуле ОЗУ/4=2 ГБ
(что и указанно при оформлении)...

Смотрим спецификацию к видеокартам, указанным в стиме:
http://www.amd.com/ru-ru/products/gr...top/6000/6870#
http://www.nvidia.ru/object/product_...tx_470_ru.html
1 ГБ / 1280 МБ соответственно...

Итог: умышленно неверно указываем объем видеопамяти для данной игры.
А спрашивается зачем? Когда требования, включая и объем видеопамяти, определены "минимальными" моделями видеокарт...

Это я еще раз подчеркиваю свой вопрос, зачем указывать "выдуманные и неверные" данные, когда есть реальные?
Вот если нет вообще никаких данных, тогда можно принять допущение, поскольку ни одна игра не будет работать без видеосистемы.

#150 Не думаю, что в данном случае имеет место делёжка оперативной памяти на 4. Просто опечатка.

По-вашему "дележка" должна быть обязательно. Если оставить не указанным размер видеопамяти - это ошибка в оформлении. А если данных нет, берем ОЗУ и "делим".

Именно так, я не вижу в этом ничего плохого. Также не вижу с Вашей стороны бронебойного аргумента против.

Аргумент я привел.
В стиме далеко не всегда указывается объем видеопамяти, поэтому такие моменты будут возникать периодически.
Зачем указывать то, чего нет на самом деле?
Если есть иная информация по видеокарте, то и укажите ее не придумывая ничего от себя...
А вот ежели нет данных вообще, тогда пожалуйста - делите на четыре как и было раньше. Поскольку данные по видеокарте должны быть всегда (в игровом разделе).

При чем тут бронебойные аргументы? Это же здравый смысл не вносить ошибок или свести ошибки в оформлении требований к минимуму (считая доверительные ресурсы "непогрешимыми").

Но ведь так они происходит сейчас и происходило, когда Вы были на моём месте. Ничего не изменилось.

Нет, вы трактуете этот момент иначе.
Огромная разница между моим вариантом и вашим.
У вас - объем видеопамяти указываем всегда (ОЗУ/4) если нет конкретных данных.
У меня - (ОЗУ/4) только в том случае, если нет вообще никаких данных по видеосистеме (разрешение, моделей, шейдеров и т.п.).

Посмотрите текущие правила:

По играм - допускается указывать делением, но необязательно.
По программам - вообще если данных нет, можно не указывать.

Что противоречит вашему варианту.

И это последние (теплится надежда, что не так) редакции правил...

В чём по-вашему разница между моим: если нет конкретных данных.и вашим:нет вообще никаких данных?

Пост #3
"....нет этой информации..." (подчеркнул) - нет информации по объему видеопамяти, а не вообще какой-либо информации по видеосистеме. В этом и есть разница.

Как вы себе представляете вообще не указывать объём видеопамяти? Steam часто просто пишет:
Оперативная память 4 ГБ
Видеокарта: Совместимая с DirectX (те самые данные по видеокарте)DirectX^ 9.0c
Старушка GeForce FX 5200 совместима с DirectX 9.0c, но мне сложно представить её в связке с 4 ГБ ОЗУ, тянущей какую либо игру из Steam.А теперь поставьте себя на место рядового пользователя, обладателя подобной видеокарты.

Очень просто.
Видеокарта: объем видеопамяти / разрешение экрана / модели видеокарт / версия шейдеров / версия OpenGL / версия DirectX

- Если отсутствует какой-либо параметр, его не указываем.
- Если данных по видеокарте нет, указываем только объем видеопамяти равный значению ОЗУ/4

То есть если вообще нет никаких данных по видеокарте, тогда и указываем видеопамять как ОЗУ/4

То есть мой пример с FX 5200 Вас не убедил? А встроеные графические решения? Они все совместимы с DirectX, и с точки зрения обычного пользователя, могут тянуть игры из Steam, но что он получит в итоге?